Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

Serge a écrit:

Passer d'une option d'une heure en 5ème à une option de 3 heures en 4ème, c'est le grand écart (assez dissuasif psychiquement aussi avec nos petits courageux au moment de reconduire l'option)

C'est exactement ce que je me suis dit, d'autant que j'ai éhontément utilisé comme argument le nombre d'heures/semaine en passant chez les 6èmes l'an passé pour la promotion latin (et ça a sans doute joué : 2 groupes au final)... Si ça se faisait, il risque d'y avoir des réclamations... Moi aussi je déplore qu'on n'ait pas (plutôt ?) une seconde heure niveau 5ème...

Serge a écrit:D'accord, j'espère juste que les CDE ne diront pas pour s'opposer à cette éventuelle sauce interne : "il est écrit ici qu'on ne peut (légalement ?) dépasser une seule heure de latin en 5ème, donc ils n'auront qu'une heure".
C'est ce que je crains.

Le décret NVB et le projet de décret Blanquer sont très clairs à ce niveau. On peut ajuster.

Serge a écrit:Mais serait-il possible de prendre la troisième heure de quatrième par exemple pour l'ajouter en 5ème ?

Passer d'une option d'une heure en 5ème à une option de 3 heures en 4ème, c'est le grand écart (assez dissuasif psychiquement aussi avec nos petits courageux au moment de reconduire l'option)

Mais quelle troisième heure de quatrième ? Les TRMD sont remontés, les services sont bouclés ou quasi-bouclés. Bercy gratte chaque euro, il n'y aura pas de rallonge en heure sup (2000€ * 2 heures * 7000 collège : c'est une mesurette à 30 M€ par année pleine). Si j'ai bien compris le texte, le ministre n'a pas rétabli le latin : il a offert aux établissements le droit de rétablir le latin. Je ne l'ai lu nulle part écrire qu'il augmentait pour cela les moyens. Il y a peut-être en France quelques CDE un peu sorciers qui arrivent à faire neiger des heures sup. Les autres ne pourront rhabiller le latin qu'en déshabillant autre chose. A si, la marge passe de 2,75h à 3h. Sortez vos calculettes pour vérifier si c'est le cas.

Quand le SGEN-CFDT dépose un amendement #cse pour que les langues anciennes n'existent que sous forme d'EPI 😳 😡#cse #college2016
— Scharrier (@SandCharrier) 8 juin 2017

Luigi_B a écrit:
Quand le SGEN-CFDT dépose un amendement #cse pour que les langues anciennes n'existent que sous forme d'EPI 😳 😡#cse #college2016
— Scharrier (@SandCharrier) 8 juin 2017

Il y a des coups de pieds au derrière qui se perdent ...

Mais pourquoi tant de haine ??? Qu'est-ce qu'on leur a fait ???

Olympias a écrit:

Luigi_B a écrit:
Quand le SGEN-CFDT dépose un amendement #cse pour que les langues anciennes n'existent que sous forme d'EPI 😳 😡#cse #college2016
— Scharrier (@SandCharrier) 8 juin 2017

Il y a des coups de pieds au derrière qui se perdent ...

faudrait quand même pas charrier.

Pour info :

Hier, en CSE, le SNALC a déposé un amendement pour revenir à un maximum de 2h/3h/3h de latin. Aucune autre organisation syndicale ne l'a soutenu. L'administration n'a pas non plus accepté alors de faire 2/2/3 au lieu de 1/3/3.

Celeborn a écrit:Hier, en CSE, le SNALC a déposé un amendement pour revenir à un maximum de 2h/3h/3h de latin. Aucune autre organisation syndicale ne l'a soutenu.

Pourquoi aucune autre organisation n'a soutenu votre amendement ? Ils se sont expliqués là-dessus, vous avez pu en parler ? Autant pour certaines ça ne m'étonne pas, autant pour FO, le SNES...
Et l'administration, 2/2/3, ça revient au même niveau coût alors pourquoi s'opposer ? Ou alors il y a des histoires de concurrence avec les langues vivantes sur la marge, peut-être... je m'y perds un peu.
Merci Celeborn pour les infos, en tout cas.

Héliandre a écrit:Pourquoi aucune autre organisation n'a soutenu votre amendement ? Ils se sont expliqués là-dessus, vous avez pu en parler ?

Pas un mot…

Et ben voilà voilà ...
Quoi qu'il en soit, merci Celeborn pour l'info, et pour le travail de syndicaliste.

Plutarque a écrit:

Celeborn a écrit:Hier, en CSE, le SNALC a déposé un amendement pour revenir à un maximum de 2h/3h/3h de latin. Aucune autre organisation syndicale ne l'a soutenu.

Inimaginable...

Peut-être que c'est le terme "maximum", sous-entendant qu'on pourrait faire moins que l'ancien horaire légal, qui a pu gêner aux entournures.

Mélu a écrit:Peut-être que c'est le terme "maximum", sous-entendant qu'on pourrait faire moins que l'ancien horaire légal, qui a pu gêner aux entournures.

Je n'en doute pas en ce qui concerne certains. Ensuite, avec ce type de positions de principe qui empêche de soutenir quelque amendement que ce soit, faut pas non plus s'étonner qu'on n'obtienne aucune évolution positive des textes…

Celeborn a écrit:

Héliandre a écrit:Pourquoi aucune autre organisation n'a soutenu votre amendement ? Ils se sont expliqués là-dessus, vous avez pu en parler ?

Pas un mot…

Question très naïve: les autres OS ne soutiennent pas vos propositions parce qu'elles viennent du SNALC et que le SNALC c'est le mal absolu? Ou bien parce que, finalement, tout le monde se fiche bien des LC et pense que 3h c'est bien trop pour des langues mortes? J'ai l'impression que bien des collègues et syndicats pensent que les langues anciennes ne servent à rien, ne sont plus d'actualité, et ne les défendent plus. Me trompé-je?

Mina a écrit:

Celeborn a écrit:

Héliandre a écrit:Pourquoi aucune autre organisation n'a soutenu votre amendement ? Ils se sont expliqués là-dessus, vous avez pu en parler ?

Pas un mot…

Question très naïve: les autres OS ne soutiennent pas vos propositions parce qu'elles viennent du SNALC et que le SNALC c'est le mal absolu? Ou bien parce que, finalement, tout le monde se fiche bien des LC et pense que 3h c'est bien trop pour des langues mortes? J'ai l'impression que bien des collègues et syndicats pensent que les langues anciennes ne servent à rien, ne sont plus d'actualité, et ne les défendent plus. Me trompé-je?

Je pense hélas que ton analyse est juste...

Bonjour à tous,

Petite question concernant l'avenir du latin dans mon collège: se peut-il que les élèves de 4e et 3e soient regroupés sous prétexte qu'ils ne sont pas nombreux, alors que la DHG votée en début d'année avait bien prévu des heures distinctes en 4e et en 3e?

Et qu'en est-il pour les Langues anciennes en séries technologiques ? Une association en a-t-elle parlé au ministère ? Je ne sais plus que répondre aux élèves qui me demandent POURQUOI ils n'ont pas le droit de faire du latin ou du grec alors qu'ils ont suivi les cours plusieurs années. Mais le sort de ces élèves semble laisser tout le monde (ou presque ) de marbre.

Kilmeny a écrit:Et qu'en est-il pour les Langues anciennes en séries technologiques ? Une association en a-t-elle parlé au ministère ? Je ne sais plus que répondre aux élèves qui me demandent POURQUOI ils n'ont pas le droit de faire du latin ou du grec alors qu'ils ont suivi les cours plusieurs années. Mais le sort de ces élèves semble laisser tout le monde (ou presque ) de marbre.

+1 !

Moins d'un tiers des postes pourvus au Capes de lettres classiques. Graphique mis à jour :

http://avenirlatingrec.fr/analyses/674-moins-d-un-tiers-des-postes-pourvus-au-capes-de-lettres-classiques-2017

Et après la fausse restauration de l'enseignement des langues anciennes au collège, des menaces de plus en plus précises sur leur enseignement au lycée : http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/686-reforme-du-lycee-les-options-en-suspens

La permanence des réformes, quelle que soit la majorité...

Ils n'ont pas honte... (Non, évidemment.) :|

Bon, je fais remonter ce to pic parce que je suis en pleine répartition et que je me suis plantée. J’ai attribué 10 heures de LA à ma copine 1/3/3 et 3 de grec.
Et, il s’avere que c’etait 1/3/3 et 2 cette année.
Je n’arrive pas à retrouver le texte sur l’horaire de grec.
Les 10 heures (qui rentrent dans notre enveloppe globale) ne sont pas légales?

Je ne sais pas vraiment pour les textes mais notre chef qui est plutôt réglo et fait attention aux textes nous a dit hier 1h en 5e et "jusqu'à 3" en 4e et 3e, idem pour le grec. Ma collègue de LC va choisir 1/3/2 et 3 de grec pour ne pas avoir 3 HSA l'an prochain ( 2 groupes de LA pour chaque niveau + grec + une classe de 3e en français =19).

Bon, j’ai eu ma chef par mail. Elle trouve que 6 heures d’options c’est trop.
Donc, ça restera 1//3/3 et 3 .