Avenir latin grec : dernières nouvelles !

De toutes façons, le ministère s'engage à ouvrir autant de sections que nécessaire face aux demandes. Si dans un collège, on a plus de 60 inscrits, ouverture de trois classes de latin. La chef a dit "latin pour tous".

Luigi_B a écrit:A propos du programme de l'enseignement de complément, confirmation des tiraillements en haut lieu :

@MichelLussault Je prends votre tweet comme une prise de position. ;-) @Marc_H76

— LoysBonod(@loysbonod) 10 Décembre 2015

Les programmes ne seront donc pas toujours respectables...

Il faut l'entendre par année (par exemple pas moins d'une heure en 5ème), ou sur le cycle (pas moins de 5 heures) ? Sans doute pas sur le cycle, je crois qu'il est dit qu'un élève peut faire latin EC LCA en 5ème, partir, un autre commencer en 4ème... ( : le latin pour tous, quand je veux).

Bonjour les collègues,

Conseil pédagogique demain sur la réforme et la mise en place des EPI.
Ma collègue de lettres classiques ne pouvant être présente, je me suis proposée d'y aller pour elle.
A la rentrée, le CDE lui a promis qu'il y aurait un EPI LCA et un EC.
Aujourd'hui, elle le croise et veut confirmer cela avant que je n'entre dans l'arène. Il lui annonce qu'il n'a pas retenu cet EPI dans les 6 qu'il pense être ceux que nous devrons faire. Je fulmine. Il lui explique alors que cela sera très compliqué à mettre en place et surtout, l'EC lui pose problème car cela dépasse "l'horaire plafond" de 26h00/ semaine.
J'ai lu quelque part sur le forum qu'aucun texte ne dit cela mais je ne retrouve pas la discussion et je souhaite être armée pour faire face demain comme promis à ma collègue.
(Il lui dit aussi qu'elle a demandé sa mutation alors bon... Elle la demande depuis 10 ans...)

Pourriez-vous m'aider ?

Merci à tous !

Pianocktail a écrit:l'EC lui pose problème car cela dépasse "l'horaire plafond" de 26h00/ semaine.

Donc, ce qui lui pose problème, c'est le texte de l'arrêté : http://avenirlatingrec.fr/la-reforme#q20150519

Article 7

Outre la dotation horaire correspondant aux enseignements obligatoires, une dotation horaire est mise à la disposition des établissements afin de favoriser le travail en groupes à effectifs réduits et les interventions conjointes de plusieurs enseignants [...] Cette dotation horaire attribuée à l'établissement lui permet également, dans le cadre de son projet pédagogique, de proposer, pour les élèves volontaires, un enseignement de complément [...]

Ah j'étais justement en train de surfer sur ce site !

Son problème c'est qu'il ne connait probablement pas ce texte... C'est souvent un problème par chez moi et cela demande une grande rigueur dans la préparation.

Merci beaucoup !!!

Les 26h concernent les enseignements obligatoires. Pour les enseignements de complément, c'est bien l'arrêté (art7) qu'il faut regarder.

Et pour l'instant, pas besoin de d'EPI LCA pour le mettre en place (tant que la bourde n'est pas corrigée :lol: :lol: )

De toute façon, pas d'enseignement de la langue Latine en EPI.....

Oui j'ai noté cela pour l'EPI mais comme cela risque de changer, il me semble plus sûr de le prévoir... Néanmoins, je vais commencer par dire que face à tant de flou, il semble impossible d'acter quoique se soit pour l'instant.

Et tu pourras glisser au passage que les 26 heures ne sont pas un plafond, mais un horaire dû aux élèves, au-dessous duquel il serait illégal de descendre.

Pianocktail a écrit:Bonjour les collègues,

Conseil pédagogique demain sur la réforme et la mise en place des EPI.
Ma collègue de lettres classiques ne pouvant être présente, je me suis proposée d'y aller pour elle.
A la rentrée, le CDE lui a promis qu'il y aurait un EPI LCA et un EC.
Aujourd'hui, elle le croise et veut confirmer cela avant que je n'entre dans l'arène. Il lui annonce qu'il n'a pas retenu cet EPI dans les 6 qu'il pense être ceux que nous devrons faire. Je fulmine. Il lui explique alors que cela sera très compliqué à mettre en place et surtout, l'EC lui pose problème car cela dépasse "l'horaire plafond" de 26h00/ semaine.
J'ai lu quelque part sur le forum qu'aucun texte ne dit cela mais je ne retrouve pas la discussion et je souhaite être armée pour faire face demain comme promis à ma collègue.
(Il lui dit aussi qu'elle a demandé sa mutation alors bon... Elle la demande depuis 10 ans...)

Pourriez-vous m'aider ?

Merci à tous !

Il faut dire à ton chef de mieux lire l'arrêté...

L'EC est pris sur la marge de 2h45 par classe.

Merci pour toutes les infos. Vous êtes au top !
Je crois qu'il est perdu et dépassé.

Pour la marge, c'est très clair pour moi mais lui pensait que l'EC ne devait pas s'ajouter je savais que c'était faux mais n'avait plus le lien vers le texte.

Lettre ouverte du Syndicat des Inspecteurs d'Académie : http://avenirlatingrec.fr/actualite/syndicats-et-associations/532-sia-le-profond-abattement-voire-le-desarroi-des-professeurs-de-lettres-classiques

ça fait du bien de lire ce qu'ils écrivent et de savoir qu'il s'agit d'inspecteurs.

Maintenant je n'y connais pas grand chose ; ce syndicat est-il représentatif de la profession ?

En tout cas merci (enfin?) à eux.

Ca commence à bouger du côté des inspecteurs on dirait.

Luigi_B a écrit:Lettre ouverte du Syndicat des Inspecteurs d'Académie : http://avenirlatingrec.fr/actualite/syndicats-et-associations/532-sia-le-profond-abattement-voire-le-desarroi-des-professeurs-de-lettres-classiques

Merci pour le partage.

blanche a écrit:L'EC est pris sur la marge de 2h45 par classe.

Conseil Pedago aujourd'hui, et on me dit qu'il y a 5 heures d'EC , en plus ( ce serait dérogatoire) .
proposition de la direction : 1 heure d'EPI pour tous les 5è, et EC à répartir entre  4è et 3è, soit 2.5h par niveau, soit 2h00 et 3h00.

On me glisse subtilement au passage  qu'il faut que je fasse un EPI pour sauver le latin. Système dans lequel je n'entre pas : je ne suis pas un boutiquier, je ne sauve pas '"mon latin", c'est au collège de faire des choix et de les assumer. Je ne propose aucun EPI. S'il y a du latin , je l'enseignerai, sinon qu'ils aillent se faire  :censure:

Il faut le signaler à Michel Lussault : le programme d'EC que le CSP est sur le point de publier sera totalement inutile en 5e dans ton collège.

Lefteris a écrit:Conseil Pedago aujourd'hui, et on me dit qu'il y a 5 heures d'EC , en plus ( ce serait dérogatoire).

Effectivement, ce n'est pas ce que prévoit l'arrêté : d'où viennent ces heures, si tant est qu'elles existent (on en aura bientôt la confirmation avec les dotations) ? Tous les établissements de France en bénéficieront-ils ? Et pourquoi cette année ?

Lefteris a écrit:

blanche a écrit:L'EC est pris sur la marge de 2h45 par classe.

Conseil Pedago aujourd'hui, et on me dit qu'il y a 5 heures d'EC , en plus ( ce serait dérogatoire) .
proposition de la direction : 1 heure d'EPI pour tous les 5è, et EC à répartir entre  4è et 3è, soit 2.5h par niveau, soit 2h00 et 3h00.

On me glisse subtilement au passage  qu'il faut que je fasse un EPI pour sauver le latin. Système dans lequel je n'entre pas : je ne suis pas un boutiquier, je ne sauve pas '"mon latin", c'est au collège de faire des choix et de les assumer. Je ne propose aucun EPI. S'il y a du latin , je l'enseignerai, sinon qu'ils aillent se faire  :censure:

Tu es l'incarnation de ta devise!

Une analyse des nouveaux programmes par Iphigénie : "Le principe du Thermomix appliqué à l’enseignement".



:lol:

 Bravo à Iphigénie. Puisse la réforme passer par ce qu'elle promet aux humanités : la moulinette...

Armide a écrit:

bigbang a écrit:Une précision :
On peut refuser un complément de service.
Dans ce cas, cela déclenche une mesure de carte scolaire, SUR LA MATIERE concernée.
Elle touche donc le dernier arrivé dans la discipline.
Les CdE n'envoient donc pas qui ils veulent en CdS...

C est bien le problème : quelle est LA MATIÈRE concernée ? Les deux mouvements LC/LM sont disjoints et, tu peux me croire, il est parfois extrêmement bloqué en LC.

C'est aussi la question qui me préoccupe en ce moment. Qu'il n'y ait pas d'EPI ou pas d'EC latin dans mon collège, je m'en fiche complètement, mais qu'on fasse disparaitre mon poste et qu'on m'envoie ailleurs juste pour cette raison-là, c'est hors de question. Quand je réfléchis (un peu égoïstement), je me dis que ce n'est pas possible : il y a 6 postes LM + 1 poste LC (moi) dans mon collègue + 1BMP de 15H. Je ne suis pas la dernière arrivée, loin de là. Sur les 6 postes LM, seulement 4 sont "pourvus" car 2 collègues titulaires ont démissionné depuis le début de l'année (l'un a été remplacé, l'autre toujours pas, et ça fait bien un mois que ça dure : on ne trouve personne). Ca fait des années qu'il y a un problème récurrent avec les postes LM dans cet établissement, qui est très difficile ; moi je tiens le choc et je pense sans prétention pouvoir affirmer que je fais du bon travail. J'espère que ma direction aura ça en tête au moment de la DHG.

Luigi_B a écrit:Il faut le signaler à Michel Lussault : le programme d'EC que le CSP est sur le point de publier sera totalement inutile en 5e dans ton collège.

Lefteris a écrit:Conseil Pedago aujourd'hui, et on me dit qu'il y a 5 heures d'EC , en plus ( ce serait dérogatoire).

Effectivement, ce n'est pas ce que prévoit l'arrêté : d'où viennent ces heures, si tant est qu'elles existent (on en aura bientôt la confirmation avec les dotations) ? Tous les établissements de France en bénéficieront-ils ? Et pourquoi cette année ?

p
Je réponds un peu tard car depuis10 jours je n'ai guère accès à internet (mais je survis ) ? C'st aussi ce que j'ai dit , que c'était pris sur les 2H45 en principe . Mais ce sont les retours du rectorat, paraît-il.A moins qu'on ne cherche à nous endormir, et moi en particulier pour que je prépare un EPI (mais ils peuvent se brosser)  .Il semble qu'ils veuillent plâtrer pour laisser terminer les cycles en cours, pendant un ou deux ans . C'est en tout cas à ne rien comprendre, en effet...D'une autre côté, la réforme a aussi ce but : embrouiller tout le monde pour faire en sorte qu'il y ait des centaines de solutions "locales" . On en saura plus peu à peu...

Elpenor 08 a écrit:

Tu es l'incarnation de ta devise!

En doutais tu ? En fait, si mon poste saute, ça ne m'arrange vraiment pas pour le moment, mais je préfère encore ça que participer de près ou de loin à cette ignominie, quand je mets tout  dans la balance. Pour ma carrière en revanche , la devise s'applique à 100%,( avec pour revers de la médaille que la reconversion par détachement s'annonce plus difficile...).

Luigi_B a écrit:Une analyse des nouveaux programmes par Iphigénie : "Le principe du Thermomix appliqué à l’enseignement".



:lol:

Made in DGESCO, piles non fournies, pas de retour possible.

Petit article distancié , et finalement peu éclairant et peu utile, dans la rétrospective 2015 du Libération de ce jour. "Grec et Latin, l'annus horribilis".
Je l'envoie en copier-coller à ceux qui souhaitent (par MP).

Oui, référencé ici, avec un autre extrait : http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/539-liberation-grec-et-latin-l-annus-horribilis