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henriette
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par henriette Jeu 29 Oct 2015 - 1:28
Il est plutôt bien, cet article du Monde, pour une fois.
Merci à la journaliste.
Gryphe
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par Gryphe Jeu 29 Oct 2015 - 1:37
On a un topic spécifique sur cette étude sur le latin ?
Lédissé
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par Lédissé Jeu 29 Oct 2015 - 10:09
Certains de mes collègues ont entendu dire (je ne sais plus si c'était à la divine réunion pour "formateurs" où on leur a annoncé des "brigades d'inspection" (sic) contre les professeurs réfractaires à la réforme, ou par leur inspecteur) que l'EC de latin/grec aurait une dotation spécifique au lieu d'être pris sur les 2,75h de marge professeur. Mais je ne parviens à rien trouver, ni ici ni ailleurs. Certains d'entre vous ont-ils eu de tels échos aussi ? Ou pouvez-vous me confirmer au contraire que ce sont des rumeurs sans fondement ?

Luigi, au passage (comme j'interviens, euh, rarement Embarassed ), merci beaucoup pour Avenir Latin Grec, et ton dernier texte. Je ne sais malheureusement pas quelle position adopter lors du CP qui approche, compromission (peut-être salvatrice en attendant la suppression du monstre de la Réforme...) ou suicide disciplinaire (peut-être salvateur pour ne pas entrer dans l'engrenage)... Sad

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Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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Audrey
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par Audrey Jeu 29 Oct 2015 - 10:21
Faux. Aucune dotation spécifique ne sera donnée pour les EC de latin et de grec.

Marre de voir que de tels mensonges sont colportés! Je ne parle pas de toi, LadyC... Mais des collègues qui n'ont même pas fait l'effort de lire le moindre texte et croient sans broncher ce que les IPR et formateurs leur disent...
Lédissé
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par Lédissé Jeu 29 Oct 2015 - 10:31
Eh oui, moi aussi j'en ai marre. Je ne suis pas un modèle, je lis les textes beaucoup moins que la plupart d'entre vous, mais la plupart des collègues ne lisent carrément rien et attendent que ça passe, dans un attentisme pessimiste ou neutre - et parfois optimiste, car les projets et l'interdisciplinarité imposés à tous et n'importe comment, n'est-ce pas, même si cette réforme a de petits défauts (on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs), ça apportera tellement.

J'ai lu (tardivement) ton beau texte sur un autre fil, Audrey. fleurs2 Il traduit hélas bien ce que nous ressentons tous, même si cela me semble le plus souvent irréel (comment peut-on en arriver là ?).

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par Audrey Jeu 29 Oct 2015 - 10:37
Merci! Au moins, maintenant, tout le monde est rassuré, 3 semaines après je suis toujours là, je ne me suis pas suicidée de désespoir comme certains pensaient que j'étais prête à le faire! ;-)
J'ai toujours la rage en tout cas...
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par Gryphe Jeu 29 Oct 2015 - 13:07
Non mais même dans les vidéos ESEN ils disent qu'il faudra aller demander du rab à l'IA... Sauf qu'on ne peut pas tous faire ça. bounce
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par Luigi_B Jeu 29 Oct 2015 - 14:30
Gryphe a écrit:On a un topic spécifique sur cette étude sur le latin ?
Réparé : https://www.neoprofs.org/t96321-le-latin-au-college-un-choix-lie-a-lorigine-sociale-et-au-niveau-scolaire-des-eleves-depp

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par Luigi_B Sam 31 Oct 2015 - 14:20
Cette interview de Philippe Meirieu m'avait échappé. Elle avait le mérite d'être claire : on n'y parle pas de démocratisation des langues anciennes mais de leur diminution ou suppression par "justice sociale".

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/499-ph-meirieu-supprimer-ou-reduire-les-heures-de-latin-une-mesure-de-justice-sociale

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par henriette Sam 31 Oct 2015 - 15:22
Venant de quelqu'un qui a pu avoir comme idée de la justice sociale qu'il fallait apprendre à lire aux enfants des milieux défavorisés dans des manuels d'électroménager parce que c'était plus proche d'eux, comment dire...

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par Luigi_B Sam 31 Oct 2015 - 15:28
Au delà des choix (défendre ou pas l'enseignement du latin), on note surtout que Philippe Meirieu semble n'avoir rien compris à la réforme...

Philippe Meirieu a écrit:Les supprimer ou les réduire pour augmenter les heures d’accompagnement personnalisé, qui diminue l’échec scolaire d’élèves souvent issus des familles défavorisées, est une mesure de justice sociale.
Une seule heure d'accompagnement personnalisé sera proposée au cycle 4 et elle sera prise... sur les cours.   :shock:

Pour le reste je me demande encore où il a été prouvé que "l'accompagnement personnalisé" tel qu'on le pratique en France diminue l'échec scolaire.

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par Lédissé Sam 31 Oct 2015 - 15:33
Je fais donc partie d'une intelligentsia n'ayant aucune conscience de la réalité des classes actuelles.
Et mes élèves latinistes de REP sont de vilains privilégiés (curieux, pas un seul petit blanc dans mon groupe de 3e, que des enfants d'immigrés de diverses générations - la mère de l'un d'entre eux parle à peine français et il a raccroché en 4e...).
C'est toujours bon à savoir.

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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Sam 31 Oct 2015 - 15:38
Pour ceux qui aiment se faire du mal, Libération en remet une couche:

http://www.liberation.fr/france/2015/10/29/qui-fait-du-latin-au-college-avant-tout-les-enfants-de-profs_1409756

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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par Luigi_B Sam 31 Oct 2015 - 15:44
Oui, ce titre est scandaleux de mauvaise foi : http://avenirlatingrec.fr/forum/commentez-l-actualite/233-liberation-qui-fait-du-latin-au-college-avant-tout-les-enfants-de-profs#839

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par Iphigénie Sam 31 Oct 2015 - 17:53
Moi je suis contre les conjoints de ministre placés à l'Elysée, ou les ex-conjoints dans les ministères: c'est plus simple à résoudre, comme injustice liée au milieu, non? Wink
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par Luigi_B Sam 31 Oct 2015 - 18:11
Twisted Evil

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Saltaojos
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par Saltaojos Sam 31 Oct 2015 - 20:30
Mais comment une telle désinformation peut-elle circuler ? Ca me rend dingue...
Enfin je comprends pas, il suffit de mettre UNE FOIS les pieds dans un collège défavorisé (de préférence, sis entre les barres de béton de nos jolies cités françaises ou perdu au fin fond de nos campagnes abandonnées) et d'aller y voir un cours de Latin pour comprendre tout de suite que les gamins sont loin d'être des ultra favorisés... C'est fou qu'une telle mauvaise foi circule parmi les médias alors que leur boulot c'est justement de vérifier les faits... là c'est quand même énorme comme mensonges !
Luigi_B
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par Luigi_B Sam 31 Oct 2015 - 22:15
Petit bilan à mi-chemin du site '"Avenir latin grec" : http://avenirlatingrec.fr/

- plus de 500 articles de presse, billets de blogs, communiqués ou interventions médiatiques recensés (et parfois commentés)
- 47 000 signatures de soutien à la pétition
- 27 analyses ou billets de membres

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mayou
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par mayou Sam 31 Oct 2015 - 22:48
Et toujours aucune réponse du ministère ?
Audrey
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par Audrey Sam 31 Oct 2015 - 22:53
Ben non....
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classiques - Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 5 Empty "F. Robine : "Est-ce que je vous parle un peu du latin ?" (avec verbatim)"

par Luigi_B Dim 8 Nov 2015 - 15:48
Énorme travail d'Audrey : le verbatim de l'intervention de Florence Robine à Caen, la fameuse intervention d'abord rendue publique par l'académie puis promptement caviardée.

veneration

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henriette
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par henriette Dim 8 Nov 2015 - 15:55
Merci Audrey !

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par InvitéeC9 Dim 8 Nov 2015 - 16:05
Dans mon bahut le latin vient de mourir. Déjà, il était passé de 3h à 2h par semaine, malgré les tentatives de résistance du collègue de latin et ses envois de courrier au Rectorat. L'année prochaine, s'en sera fini du latin, car le collègue en question va bientôt partir en retraite. Je suis très pessimiste. Si j'étais une bonne latiniste je proposerais un EPI LCA afin de limiter un peu la casse... Sad
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Peinard
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par Peinard Dim 8 Nov 2015 - 16:13
Merci Audrey! Pendant les réunions, ce verbatim sera une véritable arme en citant Robine pour contredire cde, ipr voire collègues...

Il faut copier sur le texte dans un fichier texte puis CTRL+F sera votre ami pour trouver en quelques secondes les parties à citer! Twisted Evil
Moi aux formations, CP ou CA a écrit:Ah... mais attendez un instant Madame la Directrice de la DGESCO dit exactement le contraire et je cite : "blablabloumbeurk"
mayou
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par mayou Dim 8 Nov 2015 - 16:21
Peinard a écrit:Merci Audrey! Pendant les réunions, ce verbatim sera une véritable arme en citant Robine pour contredire cde, ipr voire collègues...

Il faut copier sur le texte dans un fichier texte puis CTRL+F sera votre ami pour trouver en quelques secondes les parties à citer! Twisted Evil
Moi aux formations, CP ou CA a écrit:Ah... mais attendez un instant Madame la Directrice de la DGESCO dit exactement le contraire et je cite : "blablabloumbeurk"

Bien d'accord sur la nécessité de conserver ce verbatim et de mettre nos formateurs ou IPR face à ce discours.

Merci beaucoup Audrey !
Aphrodissia
Aphrodissia
Monarque

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par Aphrodissia Dim 8 Nov 2015 - 16:26
Merci Audrey! Quel travail! (un pensum, à vrai dire).

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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
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