- henrietteMédiateur
Il est plutôt bien, cet article du Monde, pour une fois.
Merci à la journaliste.
Merci à la journaliste.
- GrypheMédiateur
On a un topic spécifique sur cette étude sur le latin ?
- LédisséEsprit sacré
Certains de mes collègues ont entendu dire (je ne sais plus si c'était à la divine réunion pour "formateurs" où on leur a annoncé des "brigades d'inspection" (sic) contre les professeurs réfractaires à la réforme, ou par leur inspecteur) que l'EC de latin/grec aurait une dotation spécifique au lieu d'être pris sur les 2,75h de marge professeur. Mais je ne parviens à rien trouver, ni ici ni ailleurs. Certains d'entre vous ont-ils eu de tels échos aussi ? Ou pouvez-vous me confirmer au contraire que ce sont des rumeurs sans fondement ?
Luigi, au passage (comme j'interviens, euh, rarement ), merci beaucoup pour Avenir Latin Grec, et ton dernier texte. Je ne sais malheureusement pas quelle position adopter lors du CP qui approche, compromission (peut-être salvatrice en attendant la suppression du monstre de la Réforme...) ou suicide disciplinaire (peut-être salvateur pour ne pas entrer dans l'engrenage)...
Luigi, au passage (comme j'interviens, euh, rarement ), merci beaucoup pour Avenir Latin Grec, et ton dernier texte. Je ne sais malheureusement pas quelle position adopter lors du CP qui approche, compromission (peut-être salvatrice en attendant la suppression du monstre de la Réforme...) ou suicide disciplinaire (peut-être salvateur pour ne pas entrer dans l'engrenage)...
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- AudreyOracle
Faux. Aucune dotation spécifique ne sera donnée pour les EC de latin et de grec.
Marre de voir que de tels mensonges sont colportés! Je ne parle pas de toi, LadyC... Mais des collègues qui n'ont même pas fait l'effort de lire le moindre texte et croient sans broncher ce que les IPR et formateurs leur disent...
Marre de voir que de tels mensonges sont colportés! Je ne parle pas de toi, LadyC... Mais des collègues qui n'ont même pas fait l'effort de lire le moindre texte et croient sans broncher ce que les IPR et formateurs leur disent...
- LédisséEsprit sacré
Eh oui, moi aussi j'en ai marre. Je ne suis pas un modèle, je lis les textes beaucoup moins que la plupart d'entre vous, mais la plupart des collègues ne lisent carrément rien et attendent que ça passe, dans un attentisme pessimiste ou neutre - et parfois optimiste, car les projets et l'interdisciplinarité imposés à tous et n'importe comment, n'est-ce pas, même si cette réforme a de petits défauts (on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs), ça apportera tellement.
J'ai lu (tardivement) ton beau texte sur un autre fil, Audrey. Il traduit hélas bien ce que nous ressentons tous, même si cela me semble le plus souvent irréel (comment peut-on en arriver là ?).
J'ai lu (tardivement) ton beau texte sur un autre fil, Audrey. Il traduit hélas bien ce que nous ressentons tous, même si cela me semble le plus souvent irréel (comment peut-on en arriver là ?).
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- AudreyOracle
Merci! Au moins, maintenant, tout le monde est rassuré, 3 semaines après je suis toujours là, je ne me suis pas suicidée de désespoir comme certains pensaient que j'étais prête à le faire! ;-)
J'ai toujours la rage en tout cas...
J'ai toujours la rage en tout cas...
- GrypheMédiateur
Non mais même dans les vidéos ESEN ils disent qu'il faudra aller demander du rab à l'IA... Sauf qu'on ne peut pas tous faire ça.
- Luigi_BGrand Maître
Réparé : https://www.neoprofs.org/t96321-le-latin-au-college-un-choix-lie-a-lorigine-sociale-et-au-niveau-scolaire-des-eleves-deppGryphe a écrit:On a un topic spécifique sur cette étude sur le latin ?
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Cette interview de Philippe Meirieu m'avait échappé. Elle avait le mérite d'être claire : on n'y parle pas de démocratisation des langues anciennes mais de leur diminution ou suppression par "justice sociale".
http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/499-ph-meirieu-supprimer-ou-reduire-les-heures-de-latin-une-mesure-de-justice-sociale
http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/499-ph-meirieu-supprimer-ou-reduire-les-heures-de-latin-une-mesure-de-justice-sociale
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- henrietteMédiateur
Venant de quelqu'un qui a pu avoir comme idée de la justice sociale qu'il fallait apprendre à lire aux enfants des milieux défavorisés dans des manuels d'électroménager parce que c'était plus proche d'eux, comment dire...
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Luigi_BGrand Maître
Au delà des choix (défendre ou pas l'enseignement du latin), on note surtout que Philippe Meirieu semble n'avoir rien compris à la réforme...
Pour le reste je me demande encore où il a été prouvé que "l'accompagnement personnalisé" tel qu'on le pratique en France diminue l'échec scolaire.
Une seule heure d'accompagnement personnalisé sera proposée au cycle 4 et elle sera prise... sur les cours. :shock:Philippe Meirieu a écrit:Les supprimer ou les réduire pour augmenter les heures d’accompagnement personnalisé, qui diminue l’échec scolaire d’élèves souvent issus des familles défavorisées, est une mesure de justice sociale.
Pour le reste je me demande encore où il a été prouvé que "l'accompagnement personnalisé" tel qu'on le pratique en France diminue l'échec scolaire.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LédisséEsprit sacré
Je fais donc partie d'une intelligentsia n'ayant aucune conscience de la réalité des classes actuelles.
Et mes élèves latinistes de REP sont de vilains privilégiés (curieux, pas un seul petit blanc dans mon groupe de 3e, que des enfants d'immigrés de diverses générations - la mère de l'un d'entre eux parle à peine français et il a raccroché en 4e...).
C'est toujours bon à savoir.
Et mes élèves latinistes de REP sont de vilains privilégiés (curieux, pas un seul petit blanc dans mon groupe de 3e, que des enfants d'immigrés de diverses générations - la mère de l'un d'entre eux parle à peine français et il a raccroché en 4e...).
C'est toujours bon à savoir.
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- Hervé HervéFidèle du forum
Pour ceux qui aiment se faire du mal, Libération en remet une couche:
http://www.liberation.fr/france/2015/10/29/qui-fait-du-latin-au-college-avant-tout-les-enfants-de-profs_1409756
http://www.liberation.fr/france/2015/10/29/qui-fait-du-latin-au-college-avant-tout-les-enfants-de-profs_1409756
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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
- Luigi_BGrand Maître
Oui, ce titre est scandaleux de mauvaise foi : http://avenirlatingrec.fr/forum/commentez-l-actualite/233-liberation-qui-fait-du-latin-au-college-avant-tout-les-enfants-de-profs#839
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- IphigénieProphète
Moi je suis contre les conjoints de ministre placés à l'Elysée, ou les ex-conjoints dans les ministères: c'est plus simple à résoudre, comme injustice liée au milieu, non?
- Luigi_BGrand Maître
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- SaltaojosHabitué du forum
Mais comment une telle désinformation peut-elle circuler ? Ca me rend dingue...
Enfin je comprends pas, il suffit de mettre UNE FOIS les pieds dans un collège défavorisé (de préférence, sis entre les barres de béton de nos jolies cités françaises ou perdu au fin fond de nos campagnes abandonnées) et d'aller y voir un cours de Latin pour comprendre tout de suite que les gamins sont loin d'être des ultra favorisés... C'est fou qu'une telle mauvaise foi circule parmi les médias alors que leur boulot c'est justement de vérifier les faits... là c'est quand même énorme comme mensonges !
Enfin je comprends pas, il suffit de mettre UNE FOIS les pieds dans un collège défavorisé (de préférence, sis entre les barres de béton de nos jolies cités françaises ou perdu au fin fond de nos campagnes abandonnées) et d'aller y voir un cours de Latin pour comprendre tout de suite que les gamins sont loin d'être des ultra favorisés... C'est fou qu'une telle mauvaise foi circule parmi les médias alors que leur boulot c'est justement de vérifier les faits... là c'est quand même énorme comme mensonges !
- Luigi_BGrand Maître
Petit bilan à mi-chemin du site '"Avenir latin grec" : http://avenirlatingrec.fr/
- plus de 500 articles de presse, billets de blogs, communiqués ou interventions médiatiques recensés (et parfois commentés)
- 47 000 signatures de soutien à la pétition
- 27 analyses ou billets de membres
- plus de 500 articles de presse, billets de blogs, communiqués ou interventions médiatiques recensés (et parfois commentés)
- 47 000 signatures de soutien à la pétition
- 27 analyses ou billets de membres
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- mayouNiveau 5
Et toujours aucune réponse du ministère ?
- Luigi_BGrand Maître
Énorme travail d'Audrey : le verbatim de l'intervention de Florence Robine à Caen, la fameuse intervention d'abord rendue publique par l'académie puis promptement caviardée.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- henrietteMédiateur
Merci Audrey !
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- InvitéeC9Niveau 8
Dans mon bahut le latin vient de mourir. Déjà, il était passé de 3h à 2h par semaine, malgré les tentatives de résistance du collègue de latin et ses envois de courrier au Rectorat. L'année prochaine, s'en sera fini du latin, car le collègue en question va bientôt partir en retraite. Je suis très pessimiste. Si j'étais une bonne latiniste je proposerais un EPI LCA afin de limiter un peu la casse...
- PeinardNiveau 10
Merci Audrey! Pendant les réunions, ce verbatim sera une véritable arme en citant Robine pour contredire cde, ipr voire collègues...
Il faut copier sur le texte dans un fichier texte puis CTRL+F sera votre ami pour trouver en quelques secondes les parties à citer!
Il faut copier sur le texte dans un fichier texte puis CTRL+F sera votre ami pour trouver en quelques secondes les parties à citer!
Moi aux formations, CP ou CA a écrit:Ah... mais attendez un instant Madame la Directrice de la DGESCO dit exactement le contraire et je cite : "blablabloumbeurk"
- mayouNiveau 5
Peinard a écrit:Merci Audrey! Pendant les réunions, ce verbatim sera une véritable arme en citant Robine pour contredire cde, ipr voire collègues...
Il faut copier sur le texte dans un fichier texte puis CTRL+F sera votre ami pour trouver en quelques secondes les parties à citer!Moi aux formations, CP ou CA a écrit:Ah... mais attendez un instant Madame la Directrice de la DGESCO dit exactement le contraire et je cite : "blablabloumbeurk"
Bien d'accord sur la nécessité de conserver ce verbatim et de mettre nos formateurs ou IPR face à ce discours.
Merci beaucoup Audrey !
- AphrodissiaMonarque
Merci Audrey! Quel travail! (un pensum, à vrai dire).
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
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