Avenir latin grec : dernières nouvelles !

Oui.
C'est fait :
"La paille, la poutre... (cf. les déclarations mensongères et répétées de Mmes Robine et Belkacem)"

Je n'ai plus qu'à cliquer sur "twetter". C'est bon ou pas ?

Nouveauté sur "Avenir latin grec" : une carte des langues anciennes dans la réforme.

http://avenirlatingrec.fr/la-carte

Dès que vous en savez plus dans votre collège, contribuez et faites contribuer.

Excellente idée!

Dans ma cité scolaire, le conseil pédagogique du collège a lieu à la rentrée. La soupe à la grimace arrive...

"Le déshonneur ou..."

Merci Luigi.

Les programmes ne sont pas sortis, alors ?

Saltaojos a écrit:
Les programmes ne sont pas sortis, alors ?

:mdr3:
Désolée, c'est nerveux.

Excellent texte Luigi : il m'inspire et me redonne courage. EPI, c'est non !

Comment on fait un programme pour une non-discipline?
Ah pardon, c'est bien sûr: un non-programme!

Avec du coup une non-publication à la date indiquée. Logique.

Bravo Luigi, excellent texte.

Mais purée ils se fichent vraiment de nous... désolée pour mes questions naïves mais je pensais qu'ils limiteraient un peu le mépris et le fichage de goule après la circulation de la vidéo Robine.
Au moins ça fait un argument pour la rentrée (notre CDE nous impose réunion de Lettres le jour de la rentrée avec au programme : les EPI et l'organisation des enseignements pour l'année prochaine pour notre discipline). Sans programme, pas de travail en amont possible.

La synthèse a été mise à jour avec les dernières informations : ça fait envie !

http://www.avenirlatingrec.fr/images/synop/Les%20langues%20anciennes%20dans%20la%20r%C3%A9forme%20du%20coll%C3%A8ge%202016.pdf

On dirait que le principal argument pour vendre la réforme de l'enseignement des langues anciennes est en train de s'effondrer de lui-même...

"L'EPI LCA finalement "réservé à quelques-uns" ?"

Tout ça m'a l'air aussi excitant que d'apprendre par cœur le tableau de Mendeleïev....

Oui, je n'ai pas osé commenter, mais en fait je n'ai rien compris. Je n'arrive pas à lire ces tableaux.
Et, toute modestie oubliée, je le dis : ça n'arrive pas souvent. Alors je suppose qu'il faudrait que j'insiste un peu, juste un peu. Mais voilà, horreur, je découvre que je n'en ai pas envie. Et donc, je resterai dans l'incompréhension.

Tu dois être dys-ministérique.

La seule chose à retenir : pour un même niveau, il y a ceux qui "bénéficient" d'un EPI LCA et ceux qui bénéficient d'un autre EPI.

Luigi_B a écrit:La seule chose à retenir : pour un même niveau, il y a ceux qui "bénéficient" d'un EPI LCA et ceux qui bénéficient d'un autre EPI.

néerlandais donc ?



euh tout comme Dalva.
sic.

oui mais en grec ça se dit comment dys-ministérique ?

et pendant ce temps là...:

Jsais pas, j'ai pas encore commencé les LC. Mais j'ai les bouquins.

zut, je comptais sur toi pour que la honte (ou un coup de pied auc') me pousse au train.
j'ai des bouquins itou... mais là enfumée par ma fille au démarrage je suis (elle est à sa séquence 4 du CNED)


pardon pour le HS

J'ai malheureusement des tas de trucs à faire en même temps. Mais je vais m'y mettre. Lentement, mais sûrement.

C'est sûr, je suis dys-qqch. Je dirais dyspédagogiedeprojet, et j'attends toujours l'adaptation du ministère à mon handicap.

Luigi_B a écrit:La seule chose à retenir : pour un même niveau, il y a ceux qui "bénéficient" d'un EPI LCA et ceux qui bénéficient d'un autre EPI.

Oui, et ben je ne comprends pas, parce que je croyais justement que ce n'était pas possible, je croyais que tous les élèves devaient bénéficier des mêmes enseignements (mêmes horaires, mêmes matières) chaque année.
La GGESCO propose des trucs qui ne correspondent pas aux textes ?

C'est encore plus subtil. Comme je le dis dans l'article, la DGESCO a parlé d'EPI "dérogatoire" dès le 13 mars (EPI pluriannuel). Pour le reste, même horaire et même matières, mais pas forcément mêmes thèmes : on voit justement dans le tableau que ce n'est pas le cas. Sauf erreur, je ne crois pas que les textes imposent les mêmes thèmes d'EPI à un même niveau : c'est juste beaucoup plus simple à organiser pour être certain que les élèves ne feront pas les mêmes EPI au cours du cycle. Si quelqu'un peut confirmer...

De mémoire, le discours de la "démocratisation" n'est pas celui de la DGESCO, mais de la ministre.

Ah oui, c'est vrai que j'ai peut-être interprété les textes trop loin. Je vais relire et essayer d'être objective.
Je croyais que l'idée d'EPI dérogatoire avait été laissée de côté aussitôt qu'évoquée, dans la mesure où elle ne répondait pas à l'esprit des textes, justement. Mais bon, la DGESCO et l'esprit...

Luigi_B a écrit: Sauf erreur, je ne crois pas que les textes imposent les mêmes thèmes d'EPI à un même niveau : c'est juste beaucoup plus simple à organiser pour être certain que les élèves ne feront pas les mêmes EPI au cours du cycle. Si quelqu'un peut confirmer...

confirmer je ne sais pas si je peux être catégorique. mais j'ai la même lecture des textes.

rien là dessus dans le décret,
et dans l'arrêté seule la répartition horaire AP/EPI est fixe pour tous les élèves d'un même niveau

arrêté, art 4 a écrit:La répartition des volumes horaires entre l’accompagnement personnalisé et les enseignements pratiques interdisciplinaires est identique pour tous les élèves d’un même niveau.

pour les EPI, je ne vois pas de contrainte légale à les fixer identiques pour un niveau

arrêté, art. 6-I a écrit:L’organisation des enseignements complémentaires au cycle 4 répond aux exigences ci-après :
1°) chaque élève bénéficie de l’accompagnement personnalisé, à raison d’une à deux heures hebdomadaires ;
2°) à l’issue du cycle, chaque élève doit avoir bénéficié d’enseignements pratiques interdisciplinaires portant sur au moins six des huit thématiques interdisciplinaires prévues à l’article 5 ;
3°) les enseignements pratiques interdisciplinaires proposés aux élèves doivent, chaque année, être au moins au nombre de deux, portant chacun sur une thématique interdisciplinaire différente.

après, je ne sais pas s'il y a des précisions sur une universalité imposée des thèmes d'EPI par niveau dans la circulaire.
je ne l'ai pas épluchée en détails à dire vrai, parce que niveau légal, une circulaire...
et à ma connaissance, côté réforme-en-clair, personne n'en a sorti une contrainte du type "mêmes EPIs pour tous les élèves d'un niveau".

En fait, c'est cette phrase qui me fait extrapoler :
"La répartition du volume horaire doit rester identique pour tous les élèves d’un même niveau." (article 10 de l'arrêté)
Si on ne fait pas le même EPI, on ne fait pas intervenir les mêmes matières. Mais admettons que si.

Mêmes horaires et mêmes matières, je veux bien, ça colle.
Mais si on n'a pas le même thème, alors on ne traite pas la même partie du programme. Du coup je ne vois pas bien comment ça s'organise au sein d'une classe.
Conséquence : c'est une classe tout entière qui doit suivre l'EPI LCA, quand d'autres ne le suivraient pas.
Conséquence de la conséquence : un élève qui ne serait pas dans la bonne classe ne pourrait pas choisir l'enseignement de complément latin (ou grec).
D'où l'article de Luigi.

Mais les tableaux présentés par Luigi ne se contentent pas de classes entières : dans une même classe, des latinistes auraient un EPI LCA, des non-latinistes auraient autre chose. Quid du traitement du programmes ? Comment le prof se débrouille-t-il le reste du temps avec sa classe sachant que tous les élèves n'auront pas abordé les mêmes choses concernant sa matière ? Le principe de la réforme, c'est bien qu'on fasse du programme via les EPI, non ?
Donc ?

La DGESCO se souvient-elle qu'en dehors des EPI et de l'AP (en dehors de ses jolis tableaux colorés), nous continueront à faire cours, aussi, un peu ?