Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Carnyx Sam 12 Sep 2015 - 19:19

Ergo a écrit:
La seule question est donc, pour UNSA-enseignement directement, cette fois : es-tu un ou es-tu plusieurs ?

On est en plein dans la notion d'hypostase chère aux chrétiens : « Chacune des trois personnes divines, considérée comme substantiellement distincte. »
Et il y en a après qui doutent de l'influence des cathos de gôche chez les pédagos ? Very Happy

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 19:31

Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA. Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 3795679266

Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme. Sad

par Invité Sam 12 Sep 2015 - 19:39

Gryphe a écrit:Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA.
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme.

C'est politique Gryphe, les fondateurs du SNUipp sont en particulier le courant "Unité et action" du SNI-Pegc majoritairement communiste. C'est toujours cette tendance qui dirige le Snes.

par Kapellmeister Sam 12 Sep 2015 - 19:57

Ergo a écrit:La seule question est donc, pour UNSA-enseignement directement, cette fois : es-tu un ou es-tu plusieurs ?

La réponse me semble évidente concernant l'UNSA : son nom est légion !!! Twisted Evil

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 20:11

Tamerlan a écrit:

Gryphe a écrit:Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA.
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme.

C'est politique Gryphe, les fondateurs du SNUipp sont en particulier le courant "Unité et action" du SNI-Pegc majoritairement communiste. C'est toujours cette tendance qui dirige le Snes.

OK, merci ! Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 2252222100

Mais comment des communistes peuvent-ils soutenir les positions du SNUipp et comment les PE peuvent-ils voter majoritairement pour des positions pédagogiques qu'ils réprouvent ?
La réponse de Tamerlan m'éclaire, mais c'est quand même tordu cette histoire. Razz

par coindeparadis Sam 12 Sep 2015 - 20:25

Gryphe a écrit:et comment les PE peuvent-ils voter majoritairement pour des positions pédagogiques qu'ils réprouvent ?

La réponse a été donnée sur un autre fil (plus axé PE) : les collègues votent pour des syndicats bien placés, pensant ainsi mieux appuyer leur carrière. Cela n'a donc rien d'idéologique...

par Ergo Sam 12 Sep 2015 - 20:31

Merci Thierry30, ycombe et Tamerlan pour les éclairages syndicaux. Very Happy

ycombe a écrit:
S'il est schizo, il répond quoi ?

Tellement de possibilités, dont effectivement le We are legion évoqué plus haut !
Ou : "Je s'appelle Groot", par ex.

par Invité Sam 12 Sep 2015 - 20:34

Effectivement il ne faut pas oublier non plus que la scission remonte à 20 ans avec un lent mouvement de dépolitisation d'un nombre important d'adhérent et même d'une partie des cadres. Pour prendre l'exemple de la section SNES de mon établissement quand j'y suis arrivé il y a 17 ans elle était très marquée PC ce qui n'est plus le cas suite à de nombreux départs à la retraite.

par Olympias Sam 12 Sep 2015 - 20:38

Reine Margot a écrit:Voila ce que je pense de ce syndicat, Jean-Claude Milner le dit mieux que moi, à propos du SGEN mais c'est la même chose:

"Parmi ses revendications caractéristiques : l'alourdissement général des services ; la suppression du temps autonome et l'obligation de présence constante des enseignants dans les établissements ; l'alignement du professeur au Collège de France sur l'instituteur de maternelle ; l'abolition de toute différenciation due au savoir ou à la recherche. En bref, le SGEN est cette rareté : un syndicat d'enseignants qui réclame systématiquement l'abaissement matériel et moral de tous les enseignants."

C'est ça. La dégradation des conditions de travail de tous. Sauf naturellement de ceux qui sont entièrement décharges...et qui ont d'excellentes conditions de travail puisqu'ils n'ont ni cours, ni copies ni élèves.

par doctor who Sam 12 Sep 2015 - 20:40

Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...

par coindeparadis Sam 12 Sep 2015 - 20:42

Meuh non ! Le GRIP c'est pédagogique, pas l'UNSA ! pingouin

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 20:46

doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...

Les doubles comptes sont interdits sur le forum. Wink

Mets les liens du GRIP directement sous ton compte habituel si tu veux, ce sera plus ~~sympa~~ ~~convivial~~ dans l'esprit du forum. Smile

par Provence Sam 12 Sep 2015 - 20:48

Gryphe a écrit:

doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...

Les doubles comptes sont interdits sur le forum.

Mets les liens du GRIP directement sous ton compte habituel si tu veux, ce sera plus ~~sympa~~ ~~convivial~~ dans l'esprit du forum.

Je ne savais pas que le compte syndical était dans l'esprit du forum.

par User21714 Sam 12 Sep 2015 - 22:48

Gryphe a écrit:Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA.
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme.

Au moment de la scission, la FEN était partagée en plusieurs tendances dont les principales étaient:
- Unité, indépendance, démocratie (UID), tendance PS,
- Unité et action (UA), tendance PC.
- Ecole émancipée,
- Front unique ouvrier(FUA), tendance lambertiste.

Les 2 premières se disputaient l'hégémonie au sein de la FEN, le snes étant majoritairement UA et le sni-pegc étant majoritairement UID.
Lors de la scission de 1992, les militants UA du sni-pegc ont logiquement rejoint ceux du snes dans la FSU.
La minorité FUA a rejoint FO, constituant le snudi-FO dans la fnec-fp-FO.

Pour terminer, il faut se souvenir que, lors de la scission de 1948 entre CGT et cgt-FO, les Enseignants dans leur ensemble avaient refusé de se séparer et avaient fondé la FEN autonome.
Ce qui avait été possible en 1948 fut donc détruit par la majorité proche du PS de la FEN en 1992, permettant en cela un émiettement syndical propice à toutes les réformes délétères que nous subissons aujourd'hui.

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 23:07

Merci Thierry30 ! Smile

par Olympias Sam 12 Sep 2015 - 23:46

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/08/28082015Article635763461857725572.aspx#.VeF12YE9VaY.twitter

Les grandes aspirations ...

par Shere Khan Dim 13 Sep 2015 - 0:38

Thierry30 a écrit:Rappel pour les plus jeunes qui peut expliquer comment fonctionne ce "syndicat".

L'UNSA éducation est issue de l'ancienne FEN dont les syndicats emblématiques étaient le sni-pegc dans le 1er degré et le snes dans le second degré.

Tout allait bien jusqu'à ce que la majorité socialisante de la FEN devienne minoritaire en 1992 au profit de l'ex minorité de tendance communiste.

En 1992 au congrès d'Orléans, la direction de la FEN décida, afin de ne pas perdre le pouvoir, d'exclure le snes et le snep de la fédération et de créer un nouveau syndicat, le SE-FEN, devenu par la suite le SE-UNSA.

Une partie des instits constitua alors le snuipp qui s'associa avec le snes dans la FSU.

On a vu la suite avec un se-unsa sur la ligne de la cfdt, prêt à tout pour affaiblir l'école républicaine et pour cirer les pompes du pouvoir, surtout s'il est PS

Alors, voir aujourd'hui les descendants et successeurs des putschistes de 1992 venir donner des leçons de déontologie, ça me file des boutons!

+ 1000

par John Dim 13 Sep 2015 - 0:42

doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...

Il y a une charte : elle n'interdit pas les comptes pour un syndicat ou une asso.
Par contre, elle interdit que plusieurs personnes utilisent un même compte, et elle interdit le flood.

par Shajar Dim 13 Sep 2015 - 8:46

Shere Khan, merci de te présenter dans la section idoine du forum.

par Elyas Dim 13 Sep 2015 - 8:50

coindeparadis a écrit:Meuh non ! Le GRIP c'est pédagogique, pas l'UNSA !

La comparaison est inopérante. Le SE-UNSA est techniquement un syndicat, pas le GRIP. L'équivalent du GRIP serait les Cahiers Pédagogiques. Les deux sont très bien mais ne se supportent pas pour de multiples raisons. Pour côtoyer les deux, je trouve dommage que le GRIP et le CRAP ne fusionnent pas.

par coindeparadis Dim 13 Sep 2015 - 10:41

Elyas, j'avais mis les pingouins ! Very Happy

par Elyas Dim 13 Sep 2015 - 10:42

coindeparadis a écrit:Elyas, j'avais mis les pingouins !

Des manchots, plutôt, non ?

par Ergo Dim 13 Sep 2015 - 10:44

Le smiley est schizophrène : son nom ne correspond pas à sa représentation. pale

Que faut-il en conclure ?

par doctor who Dim 13 Sep 2015 - 10:45

Elyas a écrit:

coindeparadis a écrit:Meuh non ! Le GRIP c'est pédagogique, pas l'UNSA !

La comparaison est inopérante. Le SE-UNSA est techniquement un syndicat, pas le GRIP. L'équivalent du GRIP serait les Cahiers Pédagogiques. Les deux sont très bien mais ne se supportent pas pour de multiples raisons. Pour côtoyer les deux, je trouve dommage que le GRIP et le CRAP ne fusionnent pas.

C'est très gentil.
Mais tu viens de me procurer le fou rire de la semaine!

(Et pourtant : je suis un de ceux qui pvt voir des points de convergence)

par doctor who Dim 13 Sep 2015 - 10:46

John a écrit:

doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...

Il y a une charte : elle n'interdit pas les comptes pour un syndicat ou une asso.
Par contre, elle interdit que plusieurs personnes utilisent un même compte, et elle interdit le flood.

Je sais bien. Je n'envisage pas de le faire, naturellement.
En revanche, dsl du procès d'intention, mais pas sûr qu'Unsa-Enseignement ne floode pas.

par Elyas Dim 13 Sep 2015 - 10:47

doctor who a écrit:

Elyas a écrit:

coindeparadis a écrit:Meuh non ! Le GRIP c'est pédagogique, pas l'UNSA !

La comparaison est inopérante. Le SE-UNSA est techniquement un syndicat, pas le GRIP. L'équivalent du GRIP serait les Cahiers Pédagogiques. Les deux sont très bien mais ne se supportent pas pour de multiples raisons. Pour côtoyer les deux, je trouve dommage que le GRIP et le CRAP ne fusionnent pas.

C'est très gentil.
Mais tu viens de me procurer le fou rire de la semaine!

(Et pourtant : je suis un de ceux qui pvt voir des points de convergence)

On sait très bien qu'un des principaux points de rupture n'est absolument pas l'idéologie. Mais je comprends ton fou rire Wink