- JPhMMDemi-dieu
A l'ESPE, au mieux c'est du tantruisme.Salammb0 a écrit:WabiSabi a écrit:Audrey a écrit:
Ceci dit, un ancien collègue de LM m'a raconté une merveilleuse journée de formation subie quand il était à l'iufm: il a appris à respirer par son sexe. Si si.
Oula! 'Gaffe, quand même, faut pas qu'il inspire au mauvais moment!
Ça s'appelle le tantrisme
- Salammb0Expert
JPhMM a écrit:A l'ESPE, au mieux c'est du tantruisme.Salammb0 a écrit:WabiSabi a écrit:Audrey a écrit:
Ceci dit, un ancien collègue de LM m'a raconté une merveilleuse journée de formation subie quand il était à l'iufm: il a appris à respirer par son sexe. Si si.
Oula! 'Gaffe, quand même, faut pas qu'il inspire au mauvais moment!
Ça s'appelle le tantrisme
Si seulement
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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."
- Spoiler:
- philopoussinNiveau 8
Ici, cet après midi, il a fallu émarger. Une stagiaire qui s'était excusé de son absence pour raison personnelle a été condamnée par l'IPR pour son manque de professionnalisme. Je n'en dirais pas plus, parce qu'on n'est pas en restreint. Mais j'ai eu envie de pleurer.
- JPhMMDemi-dieu
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- PanturleNiveau 8
philopoussin a écrit:manque de professionnalisme.
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Multaque res subita et paupertas horrida suasit.
- DalvaVénérable
Condamnée à quoi ? à des travaux forcés ? à la chaise électrique ? Pire : à quatre heures de discours lénifiant par ladite IPR ?philopoussin a écrit:Ici, cet après midi, il a fallu émarger. Une stagiaire qui s'était excusé de son absence pour raison personnelle a été condamnée par l'IPR pour son manque de professionnalisme. Je n'en dirais pas plus, parce qu'on n'est pas en restreint. Mais j'ai eu envie de pleurer.
Je suis désolée que cette journée ait été si désagréable, Philopoussin. Ne te laisse pas influencer, ne les laisse pas de convaincre : avec tes élèves, ce sera bien différent, ce sera passionnant. Et tu es légitime. Et tu n'es plus un élève ni même un étudiant : tu es prof.
Ne les laissez pas vous infantiliser.
Et d'ailleurs, ne les laissez pas vous tutoyer.
- InvitéInvité
On peut peut-être tout de même s'interroger sur la véracité de l'anecdote de la respiration. Récemment un comportement rapporté sur un prof de classe prépa a levé toute une armée de boucliers. Il s'agissait pourtant également d'un ouï-dire et les faits racontés étaient beaucoup moins improbables que ceux-ci...
- RoninMonarque
Et dites vous bien qu'ils sont absolument incapables de faire classe à des élèves. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils forment à l'ESPE.
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- AudreyOracle
Tamerlan a écrit:On peut peut-être tout de même s'interroger sur la véracité de l'anecdote de la respiration. Récemment un comportement rapporté sur un prof de classe prépa a levé toute une armée de boucliers. Il s'agissait pourtant également d'un ouï-dire et les faits racontés étaient beaucoup moins improbables que ceux-ci...
Bah écoute, mon poto est digne de confiance.
Il a tenu un blog à l'époque qui racontait tout ce qu'il vivait à l'iufm, et on y trouvait le pire comme le meilleur en matière de formation...
Mais libre à toi de ne rien croire de ce qu'on te dit, sauf à l'avoir vécu toi-même.
Moi, on m'a dit que le truc le plus radical pour se faire respecter quand on est une femme, c'est de taper du talon, puisqu'une femme a des talons. Libre à toi de me croire ou non...
Je me demande d'ailleurs si le formateur en question sévit toujours à Orléans...
- philopoussinNiveau 8
Dalva a écrit:Condamnée à quoi ? à des travaux forcés ? à la chaise électrique ? Pire : à quatre heures de discours lénifiant par ladite IPR ?philopoussin a écrit:Ici, cet après midi, il a fallu émarger. Une stagiaire qui s'était excusé de son absence pour raison personnelle a été condamnée par l'IPR pour son manque de professionnalisme. Je n'en dirais pas plus, parce qu'on n'est pas en restreint. Mais j'ai eu envie de pleurer.
Je suis désolée que cette journée ait été si désagréable, Philopoussin. Ne te laisse pas influencer, ne les laisse pas de convaincre : avec tes élèves, ce sera bien différent, ce sera passionnant. Et tu es légitime. Et tu n'es plus un élève ni même un étudiant : tu es prof.
Ne les laissez pas vous infantiliser.
Et d'ailleurs, ne les laissez pas vous tutoyer.
Oui, je sais tout cela. Et je suis bien d'accord pour la question du tutoiement. Un moment dans ma vie, j'ai travaillé pour "payer mes études" dans une célèbre enseigne jaune et bleue, il était obligatoire de tutoyer tout le monde, et d'adopter la novlangue. J'ai l'impression d'y retourner
Mais enfin, nous sommes venus bénévolement ces trois jours. C'est beaucoup d'argent et de temps dans les transports en ce qui me concerne. Sans parler d'une petite voix qui me dit que rendre service à mes élèves, c'eût été de rester à la maison préparer mes cours. Alors entendre que cette demoiselle, qui a eu la correction de s'excuser, est déjà "black listée" - "car nous sommes avant tout des fonctionnaires" - cela me fait mal au cœur...
- InvitéInvité
Audrey a écrit:Tamerlan a écrit:On peut peut-être tout de même s'interroger sur la véracité de l'anecdote de la respiration. Récemment un comportement rapporté sur un prof de classe prépa a levé toute une armée de boucliers. Il s'agissait pourtant également d'un ouï-dire et les faits racontés étaient beaucoup moins improbables que ceux-ci...
Bah écoute, mon poto est digne de confiance.
Il a tenu un blog à l'époque qui racontait tout ce qu'il vivait à l'iufm, et on y trouvait le pire comme le meilleur en matière de formation...
Mais libre à toi de ne rien croire de ce qu'on te dit, sauf à l'avoir vécu toi-même.
Lis-moi bien Audrey, ce que je remarque c'est l'inégalité de réaction suivant les deux fils sur deux faits rapportés de manière équivalente. L'anecdote de ton collègue est énorme mais peut-être bien réelle (encore qu'il faudrait voir ce que cela donne précisée et contextualisée car cela évoque un peu des histoires de respiration ventrale). L'autre tant décriée sur le fond et la démarche l'était peut-être aussi.
- amourExpert
Dalva a écrit:corailc a écrit:Même discours dans mon coin.Cebra a écrit:Dans mon ESPE la majorité des discours ont été infantilisants.
Un formateur nous a même dit à deux reprises que si les élèves bavardaient, c'est qu'ils n'en avaient rien à faire (en fait il a dit un f**tre) de notre cours et qu'on devait absolument revoir nos pratiques afin de leur donner "du concret".
Comment tuer dans l’œuf l'éventuelle confiance en soi qu'un enseignant débutant pourrait avoir osé se permettre avant d'entrer en classe... Un moyen radical s'il en est de s'assurer que tous les stagiaires vivront des premières heures difficiles.
Au contraire : soyez fiers et convaincus que vous avez de belles choses à apprendre aux élèves, parfois ennuyeuses sur le moment, mais nécessaires. Soyez convaincus de votre légitimité : c'est cela, et cela seulement, qui fera que les élèves vous écouteront (et du contenu).
Et ça, ce n'est pas à l'ESPE qu'on me l'a dit, non, à l'ESPE on m'a tenu le même discours qu'à vous.
Mais un jour que j'interrogeais une professionnelle avant de me lancer à mon tour dans son beau métier, elle m'a dit : "Les clients s'adressent à vous parce que vous êtes un professionnel. C'est vous qui savez. Il n'y a donc pas à craindre de ne pas répondre à leurs attentes. Faites ce que vous savez devoir faire."
Les élèves ne sont pas des clients, mais pour le reste, c'est la même chose.
Tellement d'accord avec toi. j'avais demandé pendant mes premières formations, assez naïvement, comment il était possible de rendre bilingues (puisque c'était l'objectif que l'on me fixait, des élèves qui ne savaient pas orthographier le métier qu'il souhaitaient pratiquer plus tard dans leur lange maternelle et qui parfois écrivaient leur nom de famille en "fonetik". Réponse du formateur: "C'est très courageux de poser cette question" suivi d'un lourd silence de condamnation...et d'aucune réponse.
En revanche, ce que tu dis sur les "clients" une excellente formatrice me l'a dit, un peu avant la fin de l'année...hélas!
- AudreyOracle
Alors oui, c'était bien des séances de relaxation basée sur la respiration.. mais la phrase prononcée était bien "Respirez par le sexe... sentez cette énergie monter... ancrez-vous dans le sol"... tout ça.
Ca ne l'a pas vraiment aidé dans le métier, à dire vrai... ;-)
Ca ne l'a pas vraiment aidé dans le métier, à dire vrai... ;-)
- JPhMMDemi-dieu
Mmm... voilà oui...Audrey a écrit:Respirez par le sexe... sentez cette énergie monter...
:lol: :lol: :lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
Audrey a écrit:Alors oui, c'était bien des séances de relaxation basée sur la respiration.. mais la phrase prononcée était bien "Respirez par le sexe... sentez cette énergie monter... ancrez-vous dans le sol"... tout ça.
Ca ne l'a pas vraiment aidé dans le métier, à dire vrai... ;-)
La catastrophe serait surtout que les élèves s’aperçoivent de l'exercice
- InvitéInvité
JPhMM a écrit:Mmm... voilà oui...Audrey a écrit:Respirez par le sexe... sentez cette énergie monter...
:lol: :lol: :lol:
JP tu es chaud comme du Tabasco !
- AudreyOracle
Je ne sais pas ce qu'ils ont fait à JPh pendant ses vacances...mais ça devait être sympa!
- amourExpert
Dalva a écrit:Mon souvenir de "premier de la classe" : un ennui sans fin en français de la 6e à la 4e (mille pensées reconnaissantes à Mme Furling, mon professeur de français de 3e). Ce que j'en ai retiré : l'habitude de réussir sans effort, l'incapacité à me mettre au travail autrement qu'à la dernière minute, et la découverte en arrivant à l'université qu'il existe un truc qui s'appelle "travail personnel et approfondissement", qu'on peut faire tout seul et que personne n'avait jamais attendu de moi. Bref : beaucoup de gâchis en ce qui me concerne, alors que j'avais surtout besoin d'être poussée et "malmenée" pour bosser plus. Besoin d'être nourrie de choses intéressantes, aussi. Et du coup, peut-être que je me serais crue capable d'aller vers les métiers qui m'attiraient. Mais ça, c'est une autre histoire.Salammb0 a écrit:Bon, moi c'est plus mitigé.
J'ai eu certaines grosses hallu (une surtout, énormissime, partagée sur le flood). En contrepartie, certains discours étaient plus rassurants (nécessité d'étudier des classiques avec tous les élèves selon l'IPR de lettres, paroles rassurantes).
On nous a grandement vendu la réforme, les classes inversées, etc. et on nous a expliqué que nous serions des élèves nous aussi (les élèves de nos élèves). Ils sont persuadés que leur pédagogie est la bonne (et que nous, la nouvelle génération, allons révolutionner le mammouth), l'idée étant que comme les bons réussiront quoi qu'il arrive, il faut épauler en priorité les mauvais et les moyens. Du coup, ils nous ont appelés à relativiser notre expérience d'ancien premier de la classe afin de penser aux autres, aux moyens et aux médiocres.
Je revis ça aujourd'hui avec mes trois enfants, et chaque année en réunion j'entends mes collègues dire "Mais les bons élèves, ils n'ont pas besoin de nous." Ben tiens. On peut les laisser tomber, ils auront toujours un peu de ressource pour faire un petit truc de leur vie, en somme. Chouette.
Je précise que je passe mon temps à m'occuper des plus faibles, hein. Ce n'est pas de l'élitisme. C'est juste que chacun a droit à notre attention.
Pareil pour moi. Il a fallu que j'ai un parcours scientifique (alors que j'ai un énorme problème avec les maths), et un prof de maths qui comme nous tous, se consacre aux élèves en difficulté, pour apprendre ce que c'était que l'effort.
Dans le programme du PAF que j'ai consulté tantôt, la part des formations à visée public EBEP (moi non plus je ne connaissais pas avant), très importante, au détriment des formations disciplinaires me semble être une excellente incitation à faire faire des études à ses enfants, s'ils sont doués pour cela, ailleurs qu'à l'EN.
- User5899Demi-dieu
Y compris la procédure s'il cesse de respirer ?Audrey a écrit:un ancien collègue de LM m'a raconté une merveilleuse journée de formation subie quand il était à l'iufm: il a appris à respirer par son sexe. Si si.
- JPhMMDemi-dieu
Notons qu'il n'est pas dit si le sexe en question appartient à la personne qui respire.Tamerlan a écrit:JPhMM a écrit:Mmm... voilà oui...Audrey a écrit:Respirez par le sexe... sentez cette énergie monter...
:lol: :lol: :lol:
JP tu es chaud comme du Tabasco !
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
Foutu pour foutu, lui répondre avec le sourire : "Mais pas encore, Madame, le 1/9 au matin. Et d'ailleurs, là, je m'en vais" peut avoir quelque panache.philopoussin a écrit:entendre que cette demoiselle, qui a eu la correction de s'excuser, est déjà "black listée" - "car nous sommes avant tout des fonctionnaires" - cela me fait mal au cœur...
- philopoussinNiveau 8
Cripure a écrit:Foutu pour foutu, lui répondre avec le sourire : "Mais pas encore, Madame, le 1/9 au matin. Et d'ailleurs, là, je m'en vais" peut avoir quelque panache.philopoussin a écrit:entendre que cette demoiselle, qui a eu la correction de s'excuser, est déjà "black listée" - "car nous sommes avant tout des fonctionnaires" - cela me fait mal au cœur...
C'est juste. Mais c'est un homme, le sexe fort m'effraie, ça respire fort...
- JPhMMDemi-dieu
:lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AnaxagoreGuide spirituel
Contrepet?
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- fracfloNiveau 8
Moi, ce sont les gens qui critiquent l'Éducation nationale qui me donnent envie de pleurer.
- Changement de corps de l'EN et pré rentrée à l'ESPE
- Répartition des 8804 postes créés à la rentrée 2014 : 3459 ETP serviront à financer le temps de formation des stagiaires en ESPE.
- Formation des enseignants : Des modules de formation sur l'accueil des enfants handicapés seront obligatoires dans les ESPE dès la rentrée 2014.
- Discours rapporté : questions sur discours direct et indirect.
- Avis ESPE Paris (Sorbonne) / ESPE Poitiers
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