Collège : Découvrez la communication de votre chef d'établissement pour la pré-rentrée 2015.

henriette a écrit:

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

henriette a écrit:
Ah oui, cette fameuse dotation de 3h mais qui sera seulement de 2.75h en fait à la rentrée 2016 ?

Tout à fait. Et on peut sentir l'arnaque que cette marge variera à la baisse au fil du temps. De plus, j'ai comme l'impression qu'elle pourrait varier selon les établissements pour faire une moyenne académique. A voir.

Pourquoi 2.75 ?

Ben parce que c'est ce qui a été prévu par le MEN. Les 3h, ce sera pour 2017, pas pour 2016...

AH bon ??

KinetteKinette a écrit:Je me demande quel pourcentage de chefs d'établissement vont utiliser ces diaporamas (notons que le format est un format Powerpoint... encore une fois bravo sur l'usage de logiciels propriétaires qui font dépenser l'argent public à des conneries...). Ce serait intéressant de recenser ça après la rentrée...

Je viens de voir qu'un des diaporama parle de modification de la composition des conseils de classe... j'aime beaucoup la précision "Présence de professeurs des écoles volontaires en 6e". Y aura-t-il beaucoup de "volontaires"?

K

Ici ça se fait. Certains collègues viennent voir ce que deviennent leurs élèves. Mais nous n'avons que 3 sixièmes...

CNFA a écrit:A la page 16, il est question de la formation pour l'année en cours ! Je vois que les membres du conseil pédagogique iront en formation : ce sont donc eux les chanceux qui devront porter la bonne parole ! Que faire ? Aller au conseil pédagogique pour lutter contre ce que notre CDE veut nous imposer, les classes sans note en 6è par exemple mais dans ce cas-là, nous serons malgré nous, les porte-paroles de la réforme? Rejeter tout en bloc et laisser le champ libre à toutes les lubies de notre CDE, et elles sont nombreuses ?

Dans mon petit collège, on fait tous partie du conseil pédagogique. SI on va en formation, on ferme !

KinetteKinette a écrit:Je me demande quel pourcentage de chefs d'établissement vont utiliser ces diaporamas (notons que le format est un format Powerpoint... encore une fois bravo sur l'usage de logiciels propriétaires qui font dépenser l'argent public à des conneries...). Ce serait intéressant de recenser ça après la rentrée...

Je viens de voir qu'un des diaporama parle de modification de la composition des conseils de classe... j'aime beaucoup la précision "Présence de professeurs des écoles volontaires en 6e". Y aura-t-il beaucoup de "volontaires"?

K

Attention à ne pas tout mélanger ! Si le logiciel Powerpoint est bien propriétaire, le format .pptx ne l'est pas (contrairement au .ppt).
D'ailleurs, rien ne dit qu'un logiciel Micro$oft a été utilisé pour réaliser ce diaporama : je peux très bien faire un .pptx à l'aide de LibreOffice (suffit de choisir ce format d'enregistrement).

Isis39 a écrit:

CNFA a écrit:A la page 16, il est question de la formation pour l'année en cours ! Je vois que les membres du conseil pédagogique iront en formation : ce sont donc eux les chanceux qui devront porter la bonne parole ! Que faire ? Aller au conseil pédagogique pour lutter contre ce que notre CDE veut nous imposer, les classes sans note en 6è par exemple mais dans ce cas-là, nous serons malgré nous, les porte-paroles de la réforme? Rejeter tout en bloc et laisser le champ libre à toutes les lubies de notre CDE, et elles sont nombreuses ?

Dans mon petit collège, on fait tous partie du conseil pédagogique. SI on va en formation, on ferme !

Je crois que ce ne sera plus possible à la rentrée : jusque là, chez nous aussi, c'était tournant... Désormais, on devrait avoir des membres choisis par le CDE ou proposés par l'équipe!

CNFA a écrit:

Isis39 a écrit:

CNFA a écrit:A la page 16, il est question de la formation pour l'année en cours ! Je vois que les membres du conseil pédagogique iront en formation : ce sont donc eux les chanceux qui devront porter la bonne parole ! Que faire ? Aller au conseil pédagogique pour lutter contre ce que notre CDE veut nous imposer, les classes sans note en 6è par exemple mais dans ce cas-là, nous serons malgré nous, les porte-paroles de la réforme? Rejeter tout en bloc et laisser le champ libre à toutes les lubies de notre CDE, et elles sont nombreuses ?

Dans mon petit collège, on fait tous partie du conseil pédagogique. SI on va en formation, on ferme !

Je crois que ce ne sera plus possible à la rentrée : jusque là, chez nous aussi, c'était tournant... Désormais, on devrait avoir des membres choisis par le CDE ou proposés par l'équipe!

Pourtant le site du ministère parle de composition minimale :

La loi fixe la composition minimale du conseil pédagogique :

au moins un professeur principal de chaque niveau d'enseignement ;
au moins un professeur par champ disciplinaire ;
un conseiller principal d'éducation ;
le cas échéant le chef de travaux.

Isis39 a écrit:

CNFA a écrit:A la page 16, il est question de la formation pour l'année en cours ! Je vois que les membres du conseil pédagogique iront en formation : ce sont donc eux les chanceux qui devront porter la bonne parole ! Que faire ? Aller au conseil pédagogique pour lutter contre ce que notre CDE veut nous imposer, les classes sans note en 6è par exemple mais dans ce cas-là, nous serons malgré nous, les porte-paroles de la réforme? Rejeter tout en bloc et laisser le champ libre à toutes les lubies de notre CDE, et elles sont nombreuses ?

Dans mon petit collège, on fait tous partie du conseil pédagogique. SI on va en formation, on ferme !

A moins que les formations en question aient lieu le mercredi après-midi

Elyas a écrit:Bah chez moi, tout cela était déjà dans la marge. Donc, bon. Je ne dis pas que c'est merveilleux. Chez moi, ça nous fait gagner des heures. On était au ras des pâquerettes.

Dans mon collège, j'ai fait le calcul, si il n'y a pas d'heures en plus par rapport aux 26h/classe + marges, on aura une DGH exactement égale à l'actuelle (à 1/2h près). Et on perd plusieurs centaines d'heures annuelles d'accompagnement éducatif (dès cette année) qui permettaient les clubs mais aussi du soutien (*).

C'est absolument catastrophique.

(*) Remarque: on n'est pas en REP mais quasiment à 50% de CSP-, en campagne, avec une misère culturelle terrible.

ylm a écrit:

Elyas a écrit:Bah chez moi, tout cela était déjà dans la marge. Donc, bon. Je ne dis pas que c'est merveilleux. Chez moi, ça nous fait gagner des heures. On était au ras des pâquerettes.

Dans mon collège, j'ai fait le calcul, si il n'y a pas d'heures en plus par rapport aux 26h/classe + marges, on aura une DGH exactement égale à l'actuelle (à 1/2h près). Et on perd plusieurs centaines d'heures annuelles d'accompagnement éducatif (dès cette année) qui permettaient les clubs mais aussi du soutien (*).

C'est absolument catastrophique.

(*) Remarque: on n'est pas en REP mais quasiment à 50% de CSP-, en campagne, avec une misère culturelle terrible.

On est beaucoup dans ce cas-là. A une époque on était en ZEP, mais on nous a tout retiré.

Au sein du conseil pédagogique, étant donné qu'il faut au moins un professeur par champ disciplinaire et que je suis la seule dans ma discipline (excepté le BMP), je suis donc obligée d'en être membre. Et vu le rôle qu'il va avoir avec la nouvelle réforme épicétou, je n'ai pas du tout envie d'en faire partie. Mais visiblement je n'ai pas le choix. Et je vais donc devoir me taper les 8 jours de formation en 2 mois (octobre et novembre), ce qui implique à mon grand désarroi que je vais être volontaire désignée d'office pour faire cette formation pendant les vacances de la Toussaint !
Il n'en est pas question. Jamais je ne travaillerais pendant les vacances, par principe.
Comment vais je faire ?

Dans un petit collège, si on additionne les profs principaux + un par matière, on arrive à quasiment la totalité.
Chez moi par exemple : 11 PP + (profs non comptés en PP) 3, donc 14 soit plus de la moitié des profs.

Celeborn a écrit:Exemple concret dans mon bahut :

DHG pour 2015 : 770h pour 26 classes (7 sixièmes et cinquièmes, 6 quatrièmes et troisièmes).

DHG calculée pour collège 2016 avec les mêmes classes : 747,5h (26 x 28,75 h)

DHG calculée pour collège 2017 avec les mêmes classes : 754h (26 x 29h)

Et donc, les marges augmentent ?

Il te manque la calculette de l'UNSA...

Tangleding a écrit:

Celeborn a écrit:Exemple concret dans mon bahut :

DHG pour 2015 : 770h pour 26 classes (7 sixièmes et cinquièmes, 6 quatrièmes et troisièmes).

DHG calculée pour collège 2016 avec les mêmes classes : 747,5h (26 x 28,75 h)

DHG calculée pour collège 2017 avec les mêmes classes : 754h (26 x 29h)

Et donc, les marges augmentent ?

Il te manque la calculette de l'UNSA...

J'ai édité mon message, mon calcul ne prenant en fait pas tout en compte (ou plus exactement prenant trop en compte). On arriverait en réalité à 741h, à comparer avec les 747,5 et les 754 (Il y a l'ULIS, les heures de labo et la chorale qui ne doivent techniquement pas rentrer dans le calcul).

Ensuite, on ne sait pas si cette DHG était prévue pour 25 ou 26 classes, puisque les deux plans ont été présentés (si c'était pour 25, alors les DHG collège 2016 et 2017 perdent effectivement des heures). j'avais pris 26 car c'était ce qu'on avait retenu.

En tout état de cause, même dans la version la plus favorable à la réforme, les heures qui seraient "gagnées" pour les profs (l'horaire élève, lui, diminue de toute façon) ne compensent pas chez nous la perte d'heures en accompagnement éducatif.

Isis39 a écrit:

henriette a écrit:

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

henriette a écrit:
Ah oui, cette fameuse dotation de 3h mais qui sera seulement de 2.75h en fait à la rentrée 2016 ?

Tout à fait. Et on peut sentir l'arnaque que cette marge variera à la baisse au fil du temps. De plus, j'ai comme l'impression qu'elle pourrait varier selon les établissements pour faire une moyenne académique. A voir.

Pourquoi 2.75 ?

Ben parce que c'est ce qui a été prévu par le MEN. Les 3h, ce sera pour 2017, pas pour 2016...

AH bon ??

Je veux dire 2h 3/4 (je suis prof de lettres, que veux-tu...)

Roumégueur Ier a écrit:Power Point très exploitable lors de réunions d'informations avec les parents.
Un diagramme montre très bien le rabotage des heures disciplinaires, toutes alignées, plus rien ne dépasse et il en manque (le terme technique est ici 'rééquilibrage'!).
On y voit aussi combien la marge prof sera bien trop sollicitée et donc s'avèrera insuffisante.
L'Ap n'est absolument pas présentée comme un dispositif devant absolument se faire en groupe réduit.
Le calendrier de formation est une vaste blague...

On peut aussi proposer aux parents un petit comparatif entre version DGESCO et version "application de la réforme pour de vrai dans le réel selon les textes" :

henriette a écrit:

Isis39 a écrit:

henriette a écrit:

Isis39 a écrit:

Pourquoi 2.75 ?

Ben parce que c'est ce qui a été prévu par le MEN. Les 3h, ce sera pour 2017, pas pour 2016...

AH bon ??

Je veux dire 2h 3/4 (je suis prof de lettres, que veux-tu...)

Mais c'est très clair 2,75h

Sinon pour les formations, pas sur que tout le monde bénéficie des 8 jours....
Je me demande si ce ne sera pas 8 jours pour les CDE, puis les CDE transmettent aux membres du conseil péda lors des réunions et enfin les membres du conseil pédagogiques transmettent à leurs collègues ... autour de la machine à café.

Ce gros + en plein milieu est honteux.

dami1kd a écrit:

KinetteKinette a écrit:Je me demande quel pourcentage de chefs d'établissement vont utiliser ces diaporamas (notons que le format est un format Powerpoint... encore une fois bravo sur l'usage de logiciels propriétaires qui font dépenser l'argent public à des conneries...). Ce serait intéressant de recenser ça après la rentrée...

Je viens de voir qu'un des diaporama parle de modification de la composition des conseils de classe... j'aime beaucoup la précision "Présence de professeurs des écoles volontaires en 6e". Y aura-t-il beaucoup de "volontaires"?

K

Attention à ne pas tout mélanger ! Si le logiciel Powerpoint est bien propriétaire, le format .pptx ne l'est pas (contrairement au .ppt).
D'ailleurs, rien ne dit qu'un logiciel Micro$oft a été utilisé pour réaliser ce diaporama : je peux très bien faire un .pptx à l'aide de LibreOffice (suffit de choisir ce format d'enregistrement).

Oups, effectivement, tu as raison (ceci dit, vu comment ça ressort avec Libreoffice, j'ai quand même l'impression que ça n'a pas été fait avec... cf. certains textes qui sont les uns sur les autres...).

K

Elyas a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Elyas a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Power Point très exploitable lors de réunions d'informations avec les parents.
Un diagramme montre très bien le rabotage des heures disciplinaires, toutes alignées, plus rien ne dépasse et il en manque (le terme technique est ici 'rééquilibrage'!).
On y voit aussi combien la marge prof sera bien trop sollicitée et donc s'avèrera insuffisante.
L'Ap n'est absolument pas présentée comme un dispositif devant absolument se faire en groupe réduit.
Le calendrier de formation est une vaste blague...

Mais la marge prof actuelle est encore plus insuffisante.

Ah oui, on peut se féliciter d'une augmentation insuffisante de la marge prof, c'est vrai, j'oubliais.
Franchement, ce n'est pas sérieux de donner un peu de moyens supplémentaires mais pas assez pour tout faire. Ce n'est vraiment pas sérieux (d'autant qu'on balance 25 millions pour la formation, 400 millions à 1 milliard pour les rythmes...)

Si tu le dis mais le fait est que les marges prof augmentent. Point. Après, on peut contextualiser mais dire autre chose est de la mauvaise foi.

Pardon, mais où ai-je dit que la marge n'augmentait pas? Elle a bien été un peu relevée mais des missions devant se faire dans le cadre de ces marges ont été aussi ajoutées. En fait, cette nouvelle marge aurait été idéale dans un collège actuel : elle aurait permis quantité de dédoublements (notamment en math-français pour constituer des groupes de besoin, en allant de la remédiation au dépassement des programmes pour les plus à l'aise).
Mais ce n'est pas le cas, comme le dit le site reformeducollege.fr, "Avec la Réforme du collège en 2016, la marge sera à la fois augmentée et beaucoup plus fortement sollicitée", je ne dis pas autre chose, donc merci de ne pas me renvoyer à une prétendue mauvaise foi! http://www.reformeducollege.fr/emploi-du-temps/la-marge-en-pratique
Oui, les collègues vont devoir quémander pour bénéficier de ces heures de marge, il y aura des recalés. Sur quel critère, là sera la question, tout dépendra des politiques d'établissements : égalité des chances??
Le power point de rentrée montre aussi que toutes les heures EPI ne seront pas en co-intervention, c'est finalement une bonne nouvelle, on pourra un peu dévoyer ce système d'interdisciplinarité forcée.

Moi ce qui me fait halluciner, c'est que dans "marge d'autonomie" ils font un petit calcul savant et regroupent les heures EPI/AP et la marge profs, alors que ce sont deux choses qui n'ont rien à voir.

Oh ca c'est loin d'être idiot !

Mais pour ce qui est de l'honnêteté intellectuelle ou simplement morale (si ce n'est pas la même chose) on repassera...

On lit très clairement aussi dans ces documents toute la latitude qui sera donnée aux établissements concernant le gros pôle 'scientifique' en 6ème. La consigne c'est pratiquement : "Faites comme vous le sentez les gars, vous pouvez même la jouer EIST".
Idem pour le pôle artistique, possibilité de semestrialiser...
Youpi, dansons la carioca.

Roumégueur Ier a écrit:On lit très clairement aussi dans ces documents toute la latitude qui sera donnée aux établissements concernant le gros pôle 'scientifique' en 6ème. La consigne c'est pratiquement : "Faites comme vous le sentez les gars, vous pouvez même la jouer EIST".
Idem pour le pôle artistique, possibilité de semestrialiser...
Youpi, dansons la carioca.

Et pour mon CDE (saurez-vous deviner dans quel syndicat il est encarté ?), c'est "faites comme vous voulez les gars mais vous allez faire de l'EIST".

Et concrètement ? Il prévoit de vous libérer une salle de sciences et une de techno sur le même créneau pour pouvoir faire les cours en fonction du programme ?

amethyste a écrit:Et concrètement ? Il prévoit de vous libérer une salle de sciences et une de techno sur le même créneau pour pouvoir faire les cours en fonction du programme ?

Houlà ! Concrètement, il s'en tape, je crois. Quand je lui dis qu'il n'y a pas (ou si peu) de physique dans le programme de sciences du cycle 3 et que, mis à part piquer des heures à mes collègues de SVT et Techno, ça n'a aucun sens de me donner des 6e, il ricane...

A-t-il vraiment le droit de l'imposer avec les textes actuels ?

http://www.se-unsa.org/spip.php?article7734#eist

Code:

L’EIST va-t-il être généralisé ?
La grille présente un horaire globalisé de 4H en classe de 6ème (uniquement) pour les SVT, la Technologie, et la Physique-Chimie. Cette modalité n’a pas pour objectif, selon le ministère, d’imposer une généralisation de l’EIST, mais elle le permet dans les collèges qui souhaitent le pratiquer. Ainsi un enseignement de Physique-Chimie pourrait-il intervenir dès la sixième. Ce n’est pas sans poser des problèmes sur la cohérence dans la mise en place des nouveaux programmes de cycle. Le SE-Unsa demandera à ce que les horaires des disciplines scientifiques soient définis par discipline, tout en permettant réglementairement, là où des équipes le souhaitent ou le pratiquent déjà, de fonctionner différemment.

En tout cas, l’idée de rendre les professeurs de sciences et technologie polyvalents n’est pas à l’ordre du jour, ce que confirme la circulaire.

Consulter notre fiche : quels horaires pour les sciences et la technologie ?

Le SE-Unsa demande que si le établissements choisissent de ne pas proposer de sciences physiques en 6ème, un volume de dédoublement spécifique soit prévu pour cette discipline dans le cycle 4. L'objectif est de garantir le maintien de l'horaire professeur égal à l'existant. Rappelons que la circulaire cible déjà les disciplines scientifques et technologique comme prioritaires pour les heures de marges profs (dédoublement).

http://www.vousnousils.fr/2015/06/11/reforme-du-college-le-projet-de-circulaire-dapplication-propose-aux-syndicats-570831

Code:

L’organisation des horaires de sciences et technologie en 6e

En 6e, la réforme du collège prévoit un volume horaire hebdomadaire de 4h pour les SVT, la physique-chimie et la technologie. « Il revient aux établissements d’assurer l’enseignement des SVT et de la technologie selon un volume horaire pertinent », précise la circulaire d’application. « Les établissements qui ont mis en place l’enseignement intégré de science et technologie (EIST) peuvent le poursuivre dans ce cadre. Cet enseignement peut également être poursuivi en classe de 5e. Ce n’est pas pour autant une modalité d’enseignement généralisée », explique le texte.