J'hallucine (boulot)

Le souci pour Hermione et son élève, c'est que l'AVS est octroyé par la MDPH, et que le montage du dossier, avec les examens spécifiques qui vont avec, prennent de l'ordre de l'année.

Par ici, pour ce qui est de la dyspraxie et autres troubles des apprentissages, on n'arrive carrément pas à prendre rdv dans le secteur public, ils sont injoignables (testé pour vous), et le bilan d'ergothérapie dans le privé à 160-200€ (dans les 3 mois) n'est pas remboursé par la sécu.
Entre la prise de rdv et le test de dépistage officiel de l'autisme, c'est 1 an de délai.

Dans cette réalité des délais délirants pour ce qui est vécu comme une urgence, on a un élève dont les parents refusent l'évidence depuis l'entrée à l'école, et ma collègue de CM2 va monter au front pour les obliger à instruire un dossier MDPH pour le collège. Ce sera déjà trop court pour l'AVS à la rentrée.

La seule solution à court terme que je vois (voie?) , c'est le PAP, faisant porter le poids des aménagements sur les seuls enseignants +/- la vie scolaire, après l'avoir rempli avec le médecin scolaire, en pont médical avancé avant que les bilans et (ré?)éducations se mettent en place et que l'AVS arrive. :gratte:

PS: "le redoublement, ça ne servirait à rien", mantra dans le 1aire, surtout lorsque l'on veut avoir de bonnes stat' pour faire plaisir à l'ien; associé à un (en CM2): "c'est trop tard" (... que je pratique tous les ans ).

Lenagcn a écrit:Le souci pour Hermione et son élève, c'est que l'AVS est octroyé par la MDPH, et que le montage du dossier, avec les examens spécifiques qui vont avec, prennent de l'ordre de l'année.

Et n'oublions pas le facteur "parent". L'élève de l'an dernier dont je parlais, j'ai eu la mère au téléphone, par mail, en rendez-vous, on a fait un PAP, on a fini par faire une réunion-ersatz d'ESS avec l'inf et le médecin référent, on a rempli le Gevasco, le dossier MDPH et... rien. La mère n'a rien fait suivre alors que c'est elle qui voulait à toute force un AVS.
Et elle a eu le culot de dire que le collège n'avait rien fait pour son môme (je l'ai su par l'ancien instit du gamin qui avait rencontré ladite mère).

Lenagcn a écrit:La seule solution à court terme que je vois (voie?), c'est le PAP, faisant porter le poids des aménagements sur les seuls enseignants +/- la vie scolaire, après l'avoir rempli avec le médecin scolaire, en pont médical avancé avant que les bilans et (ré?)éducations se mettent en place et que l'AVS arrive. :gratte:

Comme d'hab...   Bouts de ficelles et tout sur les profs. On a l'habitude hein...
(pour moi, c'est "vois" dans le contexte de ta phrase, c'est une certitude donc indicatif. )

Lenagcn a écrit:PS: "le redoublement, ça ne servirait à rien", mantra dans le 1aire, surtout lorsque l'on veut avoir de bonnes stat' pour faire plaisir à l'ien; associé à un (en CM2): "c'est trop tard" (... que je pratique tous les ans  ).

Super. Je ne comprendrai jamais comment nos instances peuvent forcer le passage en CE1 d'un élève qui ne sait pas lire ni compter comme on l'attend en fin de CP (pour faire un raccourci).

Hermione0908 a écrit:

Lenagcn a écrit:Le souci pour Hermione et son élève, c'est que l'AVS est octroyé par la MDPH, et que le montage du dossier, avec les examens spécifiques qui vont avec, prennent de l'ordre de l'année.

Et n'oublions pas le facteur "parent". L'élève de l'an dernier dont je parlais, j'ai eu la mère au téléphone, par mail, en rendez-vous, on a fait un PAP, on a fini par faire une réunion-ersatz d'ESS avec l'inf et le médecin référent, on a rempli le Gevasco, le dossier MDPH et... rien. La mère n'a rien fait suivre alors que c'est elle qui voulait à toute force un AVS.
Et elle a eu le culot de dire que le collège n'avait rien fait pour son môme (je l'ai su par l'ancien instit du gamin qui avait rencontré ladite mère).

Lenagcn a écrit:La seule solution à court terme que je vois (voie?), c'est le PAP, faisant porter le poids des aménagements sur les seuls enseignants +/- la vie scolaire, après l'avoir rempli avec le médecin scolaire, en pont médical avancé avant que les bilans et (ré?)éducations se mettent en place et que l'AVS arrive. :gratte:

Comme d'hab...   Bouts de ficelles et tout sur les profs. On a l'habitude hein...
(pour moi, c'est "vois" dans le contexte de ta phrase, c'est une certitude donc indicatif. )

Lenagcn a écrit:PS: "le redoublement, ça ne servirait à rien", mantra dans le 1aire, surtout lorsque l'on veut avoir de bonnes stat' pour faire plaisir à l'ien; associé à un (en CM2): "c'est trop tard" (... que je pratique tous les ans  ).

Super. Je ne comprendrai jamais comment nos instances peuvent forcer le passage en CE1 d'un élève qui ne sait pas lire ni compter comme on l'attend en fin de CP (pour faire un raccourci).

Je fais le même raccourci!  (accompagné d'un )
La lecture, cahin caha, mes élèves déchiffrent, à défaut de toujours tout comprendre, mais côté mathématiques, lorsque la numération de position n'est toujours pas comprise en début de CM2 (après le CP à fond dessus, le CE1 à fond dessus + le soutien qui commence, le CE2 et le soutien, et encore le CM1 et le soutien qui reviennent dessus toujours et encore)  , je fais cautère sur jambe de bois; et cela, c'est tous les ans En + de la mémorisation de basiques (terminaisons de conjugaison, tables, etc), qui ne s'est jamais faite, entre faibles capacités cognitives de l'enfant +/- troubles des apprentissages, et absence de suivi des parents.

D'où mon "c'est trop tard", et la certitude, chaque année, d'envoyer 1 à 3 élèves à l'abattoir   (ils ont atteint un petit niveau CE2, trop bons pour une place en segpa).

Hermione0908 a écrit:J'ai demandé au secrétariat, mais on n'a pas encore le dossier.

Il écrit à deux à l'heure, est capable de faire une pause entre chaque lettre pour regarder ce qui se passe autour, ne prend rien en entier, j'écris tout au tableau en donnant des consignes très précises et il ne les suit pas, le travail en classe n'est pas fait (je ne sais pas s'il ne sait pas ou si c'est "juste" par lenteur), il est devant mon bureau et à côté d'une élève calme et qui me semble travailleuse (elle est consciencieuse et ses cours et exercices sont très propres pour l'instant).
Il me semble très très immature surtout, et complètement largué.
Je n'ai pas d'AVS dans cette classe, et je ne suis pas la PP.
Je vais tâcher lundi de rappeler les parents, je les vois en première heure, on verra ce que ça donne pour le travail et l'attitude.
J'ai rarement eu les voyants au rouge comme ça dès la rentrée pour un élève, je crois n'avoir jamais ressenti ce besoin urgent de contacter la famille au bout d'à peine dix jours.

Comme cela a été dit, en attendant mieux, tu ne peux que bricoler du fait-maison avec tes collègues.
N'étant pas la PP, ne prends pas d'initiatives toute seule, ou en tout cas ne fais pas les choses seulement par toi-même. Il faut que le PP et la direction soient au courant du cas (je suppose que c'est déjà le cas) et que vous élaboriez ensemble un plan d'action, du court terme au long terme.
Sur le très court terme (donc dès avant le PAP), qu'est-ce qui peut être mis en oeuvre sans que ça pèse trop sur le déroulé du cours collectif et sur les profs qui ont aussi des cours à préparer et des copies à corriger ?
Propositions :
- le cahier carbone (bis) + explication à l'élève qu'il aura son cours et qu'en attendant, il doit faire de son mieux pour écrire le minimum
- tout ce que j'ai dit plus haut concernant le matériel
- convocation de l'élève très rapidement par l'infirmière ou la co-psy : pour moi, un tel blocage à l'écriture, s'il n'est dû ni à une dyspraxie ni à un déficit de l'attention, c'est un problème psychologique (pour faire court, très souvent, problème relationnel à la mère => écriture en souffrance)
- bien que l'accompagnement éducatif n'existe plus, des enseignants ne peuvent-ils prendre chacun une HSE par semaine afin de faire de l'aide aux devoirs (tant pis, on prélève sur les HSE et puis voilà) : pas seulement pour ce jeune homme d'ailleurs, mais aussi pour les autres qui seraient dans le même cas que lui
- si ce n'est pas possible pour les enseignants, les AED peuvent-ils absorber ce besoin une heure par jour ?
On est bien dans les solutions à très court terme ! (Bien sûr c'est du bricolage, bien sûr c'est encore une façon de faire tourner sur la seule énergie des individus un truc qui devrait être géré au-dessus. Mais en attendant, si le cauchemar s'installe dans la classe, c'est bien sur les enseignants que ça pèsera. Il faut que vous puissiez travailler avec cet élève présent dans votre classe, et il ne faut pas que vous en soyez à culpabiliser de l'abandonner. On le vit très mal.)

En parallèle, trouver le dossier !

A moyen terme, tentative d'élaboration d'un PAP (mais si aucun médecin n'a diagnostiqué quoi que ce soit, ce sera difficile).

A long terme (à commencer dès maintenant, donc), tenter la MDPH. Evidemment, pour ça, il faut réussir à voir avec la famille.
Et là, d'après ce que tu décris, j'ai l'impression que ça va surtout être "envers et contre" la famille.
Et comme tu le dis, on voit mal comment on pourrait s'en laver les mains dès l'entrée en 6e.

Des collègues d'élémentaire ont fait noter dans le CR d'équipe éducative qu'à défaut du dépôt d'un dossier par les parents à la MDPH dans un certains délai (j'ai lu 4 mois), l'école se substituerait eux. Ce qui fut, parfois, fait.
(Je n'ai jamais eu à le faire, je n'ai pas d'info + précise à apporter)

D'autres ont fait planer la transmission d'une information préoccupante donc l'intervention des services sociaux, si les parents ne se bougeaient pas.
Sur des familles mobiles, c'est clairement à éviter, cependant.

Lycée (privé) parisien : les latinistes de 1re des différentes classes sont tous regroupés, 40 élèves.
Leurs heures de cours sont regroupées elles aussi, trois heures d'affilée en un après-midi.

Oudemia a écrit:Lycée (privé) parisien : les latinistes de 1re des différentes classes sont tous regroupés, 40 élèves.
Leurs heures de cours sont regroupées elles aussi, trois heures d'affilée en un après-midi.

pour l'effectif du groupe et pour le regroupement d'heure.

Du coup ils sont plusieurs, peut-être même beaucoup, à avoir arrêté (j'ai oublié de demander combien) ; le professeur a toujours ses heures mais, heureusement pour lui, le groupe est moins lourd.

Marounette a écrit:

Oudemia a écrit:Lycée (privé) parisien : les latinistes de 1re des différentes classes sont tous regroupés, 40 élèves.
Leurs heures de cours sont regroupées elles aussi, trois heures d'affilée en un après-midi.

pour l'effectif du groupe et pour le regroupement d'heure.

Il y a de quoi halluciner. Ou comment tuer une discipline. Parce que ça se sait et que ça décourage.

Entre les parents qui sont dans le déni et le manque de places ( volontaires car ça coûte plus cher que de balancer un gamin au collège et d'accuser les profs...) il y a des milliers de gamins dans la nature qui devrait être dans le spécialisé ou au moins avoir un suivi régulier.

Mais rassurez vous, cet argent existe, il est dépensé dans les tablettes et les réformes à la con. C'est plus médiatique et porteur politiquement.

Ah, les tablettes !
Il paraît que nos 5e vont être équipés cette année. Des collègues se réjouissent. Quand je vois ce que ça a donné dans l'académie d'Isis, je suis furieuse.

Tu as bien raison, Ronin, et en ce qui me concerne j'estime que c'est de la maltraitance, à ce niveau. Et je ne comprends pas que des parents ne portent pas plainte.

Parce que les parents sont isolés entre plusieurs associations, et que les procédures au TA sont très longues, comme pour nous. Le jour ou l'on comprendra qu'il vaut mieux mettre un milliard dans le spécialisé que dans le numérique, pour les élèves comme pour les enseignants, on s'en portera mieux. Mais avant qu'un politique ne comprenne ça, les poules auront des dents...

Oudemia a écrit:Lycée (privé) parisien : les latinistes de 1re des différentes classes sont tous regroupés, 40 élèves.
Leurs heures de cours sont regroupées elles aussi, trois heures d'affilée en un après-midi.

40 élèves ensemble, effectivement...
Après, je pose juste une question : quand le professeur de LC ne veut pas commencer tôt le matin, ni finir en fin de journée et que les élèves viennent de plusieurs classes différentes, vous posez ses heures comment ?
(Non parce que c'est casse-tête, quand même. :lol: )

Moi je veux bien commencer tôt le matin ou finir tard le soir, commencer à 8h le lundi ou finir à 17h30 le vendredi, mais juste pas tout à la fois et avec des quatre heures de trou au milieu... note que je ne suis pas pénible : je laisse même la PA choisir quel jour ça l'arrange de me laisser libre, pourvu que le résultat soit humain et supportable à la fin.

Dans mes bras, Sphinx !

:aav:

Je viens d'être nommée dans un collège pour un service de 10,5 avec un complément de service de 8 heures dans un autre collège. Je ne me plains, pas , le deuxième collège est super, les élèves OK, j'ai un très bon EDT et les distances sont raisonnables.
Sauf que poussée par la curiosité, j'ai jeté un œil sur les services de mes collègues qui , à eux six, cumulent 7,5 heures sup, de quoi effectuer toutes mes heures.
J'ignore s'il y a eu opposition au CA ( d'après les rumeurs le rectorat a le dernier mot), mais je me demande quel est l'avantage du rectorat de payer autant d'heures sup. Et pour l'an prochain, puis-je revendiquer un service complet avec l'appui éventuel d'un syndicat?

Pouce a écrit:Je viens d'être nommée dans un collège pour un service de 10,5 avec un complément de service de 8 heures dans un autre collège. Je ne me plains, pas , le deuxième collège est super, les élèves OK, j'ai un très bon EDT et les distances sont raisonnables.
Sauf que poussée par la curiosité, j'ai jeté un œil sur les services de mes collègues qui , à eux six,  cumulent  7,5 heures sup, de quoi effectuer toutes mes heures.
J'ignore s'il y a eu opposition au CA ( d'après les rumeurs le rectorat a le dernier mot), mais je me demande quel est l'avantage du rectorat de payer autant d'heures sup.  Et pour l'an prochain, puis-je revendiquer un service complet avec l'appui éventuel d'un syndicat?

C'est tout l'intérêt du rectorat de favoriser les heures supplémentaires par rapport aux heures poste. Cela lui coûte moins cher.

En général, dans la DHG , il y a un nombre fixé d'heures supplémentaires à distribuer qui ne sont pas des heures poste. Ce n'est pas l'établissement qui a décidé.

Elyas a écrit:

Pouce a écrit:Je viens d'être nommée dans un collège pour un service de 10,5 avec un complément de service de 8 heures dans un autre collège. Je ne me plains, pas , le deuxième collège est super, les élèves OK, j'ai un très bon EDT et les distances sont raisonnables.
Sauf que poussée par la curiosité, j'ai jeté un œil sur les services de mes collègues qui , à eux six,  cumulent  7,5 heures sup, de quoi effectuer toutes mes heures.
J'ignore s'il y a eu opposition au CA ( d'après les rumeurs le rectorat a le dernier mot), mais je me demande quel est l'avantage du rectorat de payer autant d'heures sup.  Et pour l'an prochain, puis-je revendiquer un service complet avec l'appui éventuel d'un syndicat?

C'est tout l'intérêt du rectorat de favoriser les heures supplémentaires par rapport aux heures poste. Cela lui coûte moins cher.

Exactement !

Alors, j'ai une réponse partielle; le CDE doit distribuer des heures sup', car elles lui sont allouées par le ministère, qui lui-même a reçu une enveloppe pour payer des heures sup' de la part du ministère du budget, budget qui a été voté à l'assemblée nationale. Donc chaque établissement doit avoir des gens qui font des heures sup. Ceci dit, dans ton cas, ça peut aussi être juste tes collègues qui sont des rats, aussi! Pour le savoir, renseigne-toi auprès d'un élu du CA.

Avec le BMP et les HSA il y aurait de quoi créer un poste dans ma matière, et c'est ainsi depuis 15 ans.
Une année j'ai eu des heures sup dont je ne voulais pas et le collègue qui était sur le BMP faisait des heures ailleurs !
Ce système des HP et HSA, c'est vraiment n'importe quoi.

gnafron2004 a écrit: Ceci dit, dans ton cas, ça peut aussi être juste tes collègues qui sont des rats, aussi!

6 collègue, 7,5HS : on peut leur en imposer une, cela ne fait que 1,5HS qui reste ... En lettres, cela ne fait pas une classe.
En revanche, créer un poste au lieu de demander un BMP quand il y a aussi peu de marge, c'est surprenant.

sookie a écrit:Avec le BMP et les HSA il y aurait de quoi créer un poste dans ma matière, et c'est ainsi depuis 15 ans.
Une année j'ai eu des heures sup dont je ne voulais pas et le collègue qui était sur le BMP faisait des heures ailleurs !
Ce système des HP et HSA, c'est vraiment n'importe quoi.

Imaginons un établissement avec 30 professeurs. Le maximum des HSA possibles à donner sans se retrouver le bec dans l'eau est de 30. Or, le rectorat donne souvent beaucoup, beaucoup plus, genre 45. Si les collègues refusaient les HSA au-delà de la première comme le permettent les textes, le rectorat aurait des problèmes. Hélas, beaucoup de collègues courent après les maigrelettes sommes représentées par ces HSA (il suffit de comparer 36h d'intervention de plombier face au coût d'1 HSA qui représente 36h de travail effectives).

Je n'ai aucun HSA cette année (yes ! ).

gnafron2004 a écrit:Alors, j'ai une réponse partielle; le CDE doit distribuer des heures sup', car elles lui sont allouées par le ministère, qui lui-même a reçu une enveloppe pour payer des heures sup' de la part du ministère du budget, budget qui a été voté à l'assemblée nationale. Donc chaque établissement doit avoir des gens qui font des heures sup. Ceci dit, dans ton cas, ça peut aussi être juste tes collègues qui sont des rats, aussi! Pour le savoir, renseigne-toi auprès d'un élu du CA.

Si on refuse des HSA, elle sont basculées sur une autre matière, ce qui peut entraîner une fermeture de poste. C'est le chantage que m'avait fait l'adjoint pour que je les accepte.
Ceci dit, il y a des collègues qui ne refusent pas les HSA, voire qui courent après. (Pour un motif tout à fait légitime)
Et il y a aussi des négociations, entre les CDE et le rectorat.