Les jeunes enseignants corses demandent à rester sur leur île

Isis39 a écrit:Punaise, ça va trop vite ce fil. Je bosse en même temps. Pas possible de faire les deux. Je vais sortir une bière comme Celeborn !

J'y pense aussi, mais un peu plus tard   

Isis39 a écrit:

Kapellmeister a écrit:

Celeborn a écrit:

slovi a écrit:
Le côté territorial n'est que l'écume des choses, quand on naît dans une région, c'est qu'on y a de la famille, des amis, des amours, que sais-je?  C'est aussi un aspect important de la vie, non?

Ou pas.

Ou alors on peut y avoir une famille qu'on veut fuir, des amours ratées, un état d'esprit qu'on ne supporte plus, que sais-je ?

Je me remets une bière avec mes pop-corns.

Il est 12h14. Ça signifie que tu en avais déjà sifflé une avant midi ? La déprime de la rentrée sans doute ... :lol:

Tu es dans un autre fuseau horaire ?

J'ai décidé de m'inspirer de la classe inversée pour mettre en place la journée inversée : je commence par dîner, ensuite je prends l'apéro. Je finis par le petit-déj.

Je retiens la règle du tirage au sort. Tout le monde sera égal : tout le monde râlera

Duplay a écrit:

Quelques crackers, pour accompagner ta bière ?



 




Composition : vieux prof agrégé 5%, vieux prof certifié 30%, vieux prof de LP 30%, vieux PE 30%, agents divers 5%
 

Mouhahahahaaaaaaaaaaaaa :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

the educator a écrit:

Mathmax a écrit:Ce n'est pas lié à la fonction publique, mais au fait d'être né dans pays où la liberté de circulation est garantie : Very Happy . Je ne connais aucune profession qui implique d'être astreint à résidence sur son lieu de naissance.

ça c'est une blague non? d'une part les lieux de résidence astreints existent, et d'autre part des tas d'emplois ne proposent aucune mobilité, sinon en renonçant au dit emploi.

Merci de lire les phrases en entier; je réagis à ceux qui s'indignent que des "non-natifs" prétendent travailler dans telle ou telle région.  Et si tu lisais même les phrases suivantes, tu verrais que je vais tout à fait dans ton sens en soulignant le fait que notre profession est une de celles qui permettent une mobilité sur l'ensemble du pays, et que c'est un énorme avantage même si on doit attendre quelques années pour en bénéficier.

doublon

Celeborn a écrit:

Isis39 a écrit:

Kapellmeister a écrit:

Celeborn a écrit:

Ou pas.

Ou alors on peut y avoir une famille qu'on veut fuir, des amours ratées, un état d'esprit qu'on ne supporte plus, que sais-je ?

Je me remets une bière avec mes pop-corns.

Il est 12h14. Ça signifie que tu en avais déjà sifflé une avant midi ? La déprime de la rentrée sans doute ... :lol:

Tu es dans un autre fuseau horaire ?

J'ai décidé de m'inspirer de la classe inversée pour mettre en place la journée inversée : je commence par dîner, ensuite je prends l'apéro. Je finis par le petit-déj.

Et le digestif c'est à quel moment 

Celeborn a écrit:Heureusement, comme je vais vieillir, j'ai peut-être une chance de pouvoir bouger un jour ! Merci de ne pas me l'enlever…

Exactement, voilà un critère face auquel nous sommes tous égaux !

A moins de mourir jeune. Mais dans ce cas-là, on n'en à plus rien à secouer des critères de mutations (enfin moi, je sais que je n'en aurais plus rien à secouer, en tout cas).

mathmax a écrit:

the educator a écrit:

Mathmax a écrit:Ce n'est pas lié à la fonction publique, mais au fait d'être né dans pays où la liberté de circulation est garantie : Very Happy . Je ne connais aucune profession qui implique d'être astreint à résidence sur son lieu de naissance.

ça c'est une blague non? d'une part les lieux de résidence astreints existent, et d'autre part des tas d'emplois ne proposent aucune mobilité, sinon en renonçant au dit emploi.

Merci de lire les phrases en entier; je réagis à ceux qui s'indignent que des "non-natifs" prétendent travailler dans telle ou telle région.  Et si tu lisais même les phrases suivantes, tu verrais que je vais tout à fait dans ton sens en soulignant le fait que notre profession est une de celles qui permettent une mobilité sur l'ensemble du pays, et que c'est un énorme avantage même si on doit attendre quelques années pour en bénéficier.

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi ce métier : pouvoir muter partout !

Notons quand même que c'est le même problème que pour les inspections : qu'est-ce que c'est un "super boulot" ? C'est vague !

En l'état c'est vague, mais tu es bien d'accord avec moi que tous les collègues ne font pas le même boulot. On fait comme si ce n'etait pas une réalité. L'admettre, c'est autant permettre la gratification que la formation et l'aide aux collègues en difficulté.

Votre tourisme de fin de vie, c'est n'importe quoi.

Cela existe déjà à l'intra entre les établissement pépères et les autres... Franchement je discutais avec des bretons qui ont un véritable problème de ce côté là. Je ne parle pas de tourisme a proprement parler, juste du depart vers des contrées plus accueillantes. Dans des tas de jobs, les gens attendet d'etre a la retraite avant de s'acheter un cabanon dans le sud.

Présentez-nous un système meilleur, qui permette de ne léser personne tout en laissant chacun libre.

Mais nous n'avons pas à être libres! Notre employeur n'est pas là pour nous rendre service!!

Isis39 a écrit:

Kapellmeister a écrit:

Celeborn a écrit:

slovi a écrit:
Le côté territorial n'est que l'écume des choses, quand on naît dans une région, c'est qu'on y a de la famille, des amis, des amours, que sais-je?  C'est aussi un aspect important de la vie, non?

Ou pas.

Ou alors on peut y avoir une famille qu'on veut fuir, des amours ratées, un état d'esprit qu'on ne supporte plus, que sais-je ?

Je me remets une bière avec mes pop-corns.

Il est 12h14. Ça signifie que tu en avais déjà sifflé une avant midi ? La déprime de la rentrée sans doute ... :lol:

Tu es dans un autre fuseau horaire ?

Non, pardon, j'ai regardé l'heure sur mon Kindle et j'avais oublié que je ne l'avais pas modifiée. Je rectifie : il était donc 11h14 ! Celeborn, menfin ?! Remarquez c'est peut-être lui qui est dans un autre fuseau ...

Daphné a écrit:

mathmax a écrit:

the educator a écrit:

Mathmax a écrit:Ce n'est pas lié à la fonction publique, mais au fait d'être né dans pays où la liberté de circulation est garantie : Very Happy . Je ne connais aucune profession qui implique d'être astreint à résidence sur son lieu de naissance.

ça c'est une blague non? d'une part les lieux de résidence astreints existent, et d'autre part des tas d'emplois ne proposent aucune mobilité, sinon en renonçant au dit emploi.

Merci de lire les phrases en entier; je réagis à ceux qui s'indignent que des "non-natifs" prétendent travailler dans telle ou telle région.  Et si tu lisais même les phrases suivantes, tu verrais que je vais tout à fait dans ton sens en soulignant le fait que notre profession est une de celles qui permettent une mobilité sur l'ensemble du pays, et que c'est un énorme avantage même si on doit attendre quelques années pour en bénéficier.

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi ce métier : pouvoir muter partout !

Tu mutes souvent ? Et pour loin ?

the educator a écrit: Notre employeur n'est pas là pour nous rendre service!!

T'inquiete ! L'E.N. l'a très bien compris...

Faut faire baisser progressivement le salaire des vieux, ça permettrait de régler le problème des pensions de retraites (calculées sur les 6 derniers mois avant leurs 70 ans révolus) ainsi que l’injustice des salaires entre jeunes et vieux. Ça favoriserait aussi les vocations de ceux qui sont dévoués par nature.

Quant à la valeur d’un enseignant elle ne peut être mesurée avec exactitude que par le chef et le cpe, véritable drh !

Les jeunes enseignants étant « professionnalisés » grâce à la formation ESPE (que le monde entier nous envie), la valeur de ces plus jeunes est évidemment plus élevée. Eux connaissent la pédagogie efficace et les bonnes pratiques, sont plus bienveillants, plus réflexifs et savent tout des tablettes magiques.

Véritables missi dominici, ils pourraient également être chargés de conseiller les anciens et de signaler tout manquement à l’éthique des fonctionnaires. L’agrégation pourrait alors subsister pour récompenser ces personnels d’élite.

slovi a écrit:Si la question s'adressait à moi, eh bien les critères actuels sauf l'ancienneté... Familiaux, médicaux, etc. Mais en même temps je ne suis pas ministre de l'EN, je ne fais que dire ce que je pense du système actuel qui me semble pour le moins bizarre :shock:

En fait, tu gardes les bonifications et tu enlèves l'échelon, c'est ça ? Donc le célibataire reste à vie sur son 1er poste (sauf s'il a" la chance" de tomber malade pour entrer dans le cadre d'une bonification).

Daphné a écrit:

slovi a écrit:

Celeborn a écrit:On attend toujours de connaître les critères que tu retiendrais…

Je reprends des pop-corns.

Si la question s'adressait à moi, eh bien les critères actuels sauf l'ancienneté... Familiaux, médicaux, etc. Mais en même temps je ne suis pas ministre de l'EN, je ne fais que dire ce que je pense du système actuel qui me semble pour le moins bizarre :shock:

Alors les célibataires n'auraient jamais rien hein

Remarque... C'est un peu le cas, non ? Dit celle qui a obtenu une région chère avec 9 ans de REP et une ancienneté certaine.

the educator a écrit:

Présentez-nous un système meilleur, qui permette de ne léser personne tout en laissant chacun libre.

Mais nous n'avons pas à être libres! Notre employeur n'est pas là pour nous rendre service!!

Eh bien, souffrez en silence.

the educator a écrit:

Notons quand même que c'est le même problème que pour les inspections : qu'est-ce que c'est un "super boulot" ? C'est vague !

En l'état c'est vague, mais tu es bien d'accord avec moi que tous les collègues ne font pas le même boulot. On fait comme si ce n'etait pas une réalité. L'admettre, c'est autant permettre la gratification que la formation et l'aide aux collègues en difficulté.

Penses-tu qu'on puisse estimer la qualité d'un professeur? Comment?
A travers les inspections?

Il faudra le mesurer de façon très précise car dans ce cas là, il faudrait réaliser une sorte de classement national si c'est ça qui rentre en ligne de compte dans le cadre des mutations.

Et si c'est une vision des mutations que tu souhaiterais, on arrive à deux cas de figure possible :
- l'employeur réparti ses meilleurs salariés là où les besoins en super-profs sont nécessaires : on mute de force
- l'employeur favorise le souhait personnel de ses meilleurs salariés : on renforce l'inégalité dans la qualité de l'enseignement en fonction de la zone géographique.

Carnyx a écrit:

Quant à la valeur d’un enseignant elle ne peut être mesurée avec exactitude que par le chef et le cpe, véritable drh !

Les jeunes enseignants étant « professionnalisés » grâce à la formation ESPE (que le monde entier nous envie), la valeur de ces plus jeunes est évidemment plus élevée. Eux connaissent la pédagogie efficace et les bonnes pratiques, sont plus bienveillants, plus réflexifs et savent tout des tablettes magiques.

Véritables missi dominici, ils pourraient également être chargés de conseiller les anciens et de signaler tout manquement à l’éthique des fonctionnaires. L’agrégation pourrait alors subsister pour récompenser ces personnels d’élite.

the educator a écrit:

Notons quand même que c'est le même problème que pour les inspections : qu'est-ce que c'est un "super boulot" ? C'est vague !

En l'état c'est vague, mais tu es bien d'accord avec moi que tous les collègues ne font pas le même boulot. On fait comme si ce n'etait pas une réalité. L'admettre, c'est autant permettre la gratification que la formation et l'aide aux collègues en difficulté.

Et pourtant, quand on regarde les résultats au bac, s'aperçoit qu'il n'y a pas vraiment de différences entre 2 collègues aux approches opposées (à la condition que les 2 traitent le programme bien sûr).

Cléroli a écrit:

slovi a écrit:Si la question s'adressait à moi, eh bien les critères actuels sauf l'ancienneté... Familiaux, médicaux, etc. Mais en même temps je ne suis pas ministre de l'EN, je ne fais que dire ce que je pense du système actuel qui me semble pour le moins bizarre :shock:

En fait, tu gardes les bonifications et tu enlèves l'échelon, c'est ça ? Donc le célibataire reste à vie sur son 1er poste (sauf s'il a" la chance"  de tomber malade pour entrer dans le cadre d'une bonification).

Si tu lis bien tout le fil tu verras que j'ai bien pris soin de préciser que je ne parlais que des points pour la mutation, pas du passage d'échelon...

Pseudo a écrit:

Daphné a écrit:

mathmax a écrit:

the educator a écrit:
ça c'est une blague non? d'une part les lieux de résidence astreints existent, et d'autre part des tas d'emplois ne proposent aucune mobilité, sinon en renonçant au dit emploi.

Merci de lire les phrases en entier; je réagis à ceux qui s'indignent que des "non-natifs" prétendent travailler dans telle ou telle région.  Et si tu lisais même les phrases suivantes, tu verrais que je vais tout à fait dans ton sens en soulignant le fait que notre profession est une de celles qui permettent une mobilité sur l'ensemble du pays, et que c'est un énorme avantage même si on doit attendre quelques années pour en bénéficier.

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi ce métier : pouvoir muter partout !

Tu mutes souvent ? Et pour loin ?

Après mes études à Toulouse j'ai débuté dans les Ardennes.
J'y ai passé plusieurs années très agréables, au bout de 9 ans j'y ai rencontré mon mari et comme il était muté souvent je l'ai suivi.
Après des affectation en Lorraine, on a fini par arriver à Besançon, alors que ni lui ni moi ne sommes Comtois.
Le mouvement à un tour ayant été supprimé il a pris sa retraite.
Sans cela on aurait fait une autre académie.
J'ai quand même demandé une mutation en intra ici, oui j'aime changer.
Entre les postes fixes et les affectations en tant que MAD ou titulaire académique j'ai fait 18 établissements, 3 académies, collège lycée centre ville banlieue calme banlieue difficile campagne.
Et là mardi prochain : retraite.

Vous voyez bien trop loin... Un classement national??
Moi, le système de la fonction publique territoriale me convient assez bien. Tu passes ton concours et tu cherches un établissement/une équipe qui veut/a besoin de toi.

Et pourtant, quand on regarde les résultats au bac, s'aperçoit qu'il n'y a pas vraiment de différences entre 2 collègues aux approches opposées (à la condition que les 2 traitent le programme bien sûr).

mais les approches peuvent être opposées si le résultat est le même! Moi par exemple, de l'aveu de collègues de la discipline, je sais qu'en math des élèves passés par un autre collèues sont a ramasser a la petite cuillere et peine face aux autres l'année suivante.

Quant à la valeur d’un enseignant elle ne peut être mesurée avec exactitude que par le chef et le cpe, véritable drh !

Tu es ridicule Carnyx.

the educator a écrit:
Moi, le système de la fonction publique territoriale me convient assez bien. Tu passes ton concours et tu cherches un établissement/une équipe qui veut/a besoin de toi.

Quelle horreur

the educator a écrit:

Quant à la valeur d’un enseignant elle ne peut être mesurée avec exactitude que par le chef et le cpe, véritable drh !

Tu es ridicule Carnyx.

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ?

*ahem*

the educator a écrit:Vous voyez bien trop loin... Un classement national??
Moi, le système de la fonction publique territoriale me convient assez bien. Tu passes ton concours et tu cherches un établissement/une équipe qui veut/a besoin de toi.

Là, on diverge...  Je trouve qu'il est bon que certains emplois ne soient pas soumis à la règle de l'entretien d'embauche, ne serait-ce que parce qu'il y a des gens - dont je fais partie - qui ne savent pas "se vendre" et qui sont tétanisés par ce genre de procédure. Il y a du public, du privé, c'est la diversité quoi!