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Arsule
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par Arsule Ven 07 Aoû 2015, 10:45
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi dans le gaffiot je trouve derideo, is, ere (de rideo)... et quand je cherche rideo, je trouve rideo, es, ere... ??? A quelle conjugaison appartient alors derideo ? Ce verbe est dans le lexique du manuel de mes élèves... heu
Audrey
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par Audrey Ven 07 Aoû 2015, 10:58
Bizarre, moi, dans mon gaffiot, j'ai bien derideo, ere, avec des exemples qui ne laissent aucun doute sur le fait qu'il est de la 2e conjugaison...
viga
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par viga Ven 07 Aoû 2015, 11:01
La deuxième personne du singulier n'est pas indiquée dans le gaffiot numérisé que je viens de consulter...
http://www.prima-elementa.fr/Gaffiot/Gaffiot-1364.html
http://www.prima-elementa.fr/Gaffiot/Gaffiot-0502.html
et je n'ai pas de gaffiot "papier" sous la main... ni de papier tout court d'ailleurs! Very Happy
Arsule
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par Arsule Ven 07 Aoû 2015, 11:03
Oui, bizarre ! D'autant plus que j'ai aussi derideo, is, ere dans le lexique du manuel !!! derideo, IS, ere vs rideo, ES, ere 3795679266
Elyas
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Esprit sacré

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par Elyas Ven 07 Aoû 2015, 11:04
Curieux, j'ai aussi vérifié dans mon gaffiot qui donne en plus l'exemple "derides" chez Cicéron.
Audrey
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par Audrey Ven 07 Aoû 2015, 11:04
Mais les exemples sont clairs, non?
Audrey
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par Audrey Ven 07 Aoû 2015, 11:05
Hum. Je penche pour la faute de frappe.
Arsule
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par Arsule Ven 07 Aoû 2015, 11:07
Audrey a écrit:Hum. Je penche pour la faute de frappe.

Oui, ça doit être ça... Du coup il faudra que je dise aux élèves de corriger la coquille du lexique... (pour info c'est dans le Quid Novi 5e page 148)...
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elisa18
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par elisa18 Ven 07 Aoû 2015, 11:27
Audrey a écrit:Bizarre, moi, dans mon gaffiot, j'ai bien derideo, ere, avec des exemples qui ne laissent aucun doute sur le fait qu'il est de la 2e conjugaison...
Dans le mien aussi!
J'ai également vérifié dans le Bornecque et Cauet papier qui donne bien derideo, es, ere.
Arsule
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par Arsule Ven 07 Aoû 2015, 11:33
Merci elisa18 ! C'est donc bien une faute de frappe présente dans certains Gaffiot (comme le mien !)... et recopiée machinalement dans mon manuel...
Iphigénie
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par Iphigénie Ven 07 Aoû 2015, 11:51
Bon ben moi j'ai trois Gaffiots d'âges divers mais aucun de l'année ( :lol: ) et aucun ne donne la deuxième personne dans les temps primitifs mais toujours infinitif parfait et supin (et même dans l'ordre: parfait, supin et infiniitf.: HS c'est d'ailleurs intéressant de voir les habitudes des temps primitifs: ils ont varié apparemment dans la tradition scolaire)
Je suppose que c'est une initiative récente rajoutée par l'éditeur et du coup, Gaffiot se retourne dans sa tombe Suspect


Dernière édition par Iphigénie le Ven 07 Aoû 2015, 13:51, édité 1 fois
Kilmeny
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par Kilmeny Ven 07 Aoû 2015, 13:02
Je confirme, c'est bien une erreur (ou plutôt un horrible barbarisme). Derides est la forme correct.

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
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User5899
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par User5899 Ven 07 Aoû 2015, 13:05
Audrey a écrit:Bizarre, moi, dans mon gaffiot, j'ai bien derideo, ere, avec des exemples qui ne laissent aucun doute sur le fait qu'il est de la 2e conjugaison...
Le e long de ridere/deridere ne laisse en effet aucun doute : les deux verbes sont de la 2e conjugaison. La 3e conjugaison a un e bref à l'infinitif.
Le gaffiot donne un verbe avec les temps primitifs ? Le mien ne donne pas la 2esg, puisqu'elle se déduit des autres formes (ne pas l'indiquer entraîne une grosse économie pour l'éditeur).
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User5899
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par User5899 Ven 07 Aoû 2015, 13:09
Arsule a écrit:Oui, bizarre ! D'autant plus que j'ai aussi derideo, is, ere dans le lexique du manuel !!! derideo, IS, ere vs rideo, ES, ere 3795679266
De toutes façons, on voit clairement l'infinitif avec e long : aucun doute n'est donc permis. Faute de frappe. C'est quoi ce Gaffiot ? heu
http://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?q=derideo
Zazk
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par Zazk Ven 07 Aoû 2015, 13:24
J'ai trouvé la même erreur qu'Arsule dans mon exemplaire de nouvelle édition du Gaffiot qui date de 2002.
Et, comme l'ont déjà signalé les collègues, pas de forme de 2e pers. du sg dans l'édition plus ancienne.
Arsule
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par Arsule Ven 07 Aoû 2015, 13:38
Le mien date de 2005...
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User5899
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par User5899 Ven 07 Aoû 2015, 13:45
Ah oui, le Gaffiot a été intégralement refondu en 2000-2001, avec de nouveaux exemples, des plans mieux soulignés, etc. Apparemment, ils ont aussi ajouté les 2e du sg dans les temps primitifs.
De toute façon,
-il n'y a pas de *eo, is, ere (e bref)
-avec eo, c'est nécessairement eo, es, ere (e long) (sauf bien sûr verbes formés sur eo, is, ire).


Dernière édition par Cripure le Ven 07 Aoû 2015, 13:56, édité 1 fois
Arsule
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par Arsule Ven 07 Aoû 2015, 13:49
Merci Cripure.
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User5899
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par User5899 Ven 07 Aoû 2015, 19:25
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