Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
l-es-prit1
l-es-prit1
Niveau 7

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty [HG 6e] Ur ou Uruk?

par l-es-prit1 Jeu 16 Juil 2015 - 11:39
Je souhaitais savoir ce que vous aviez choisi comme étude pour le premier chapitre de 6e.

Si oui, et concernant la légende de Gilgamesh, la placez-vous dans l'étude d'Uruk ou dans une partie sur la naissance des écritures?
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Jeu 16 Juil 2015 - 11:46
l-es-prit1 a écrit:Je souhaitais savoir ce que vous aviez choisi comme étude pour le premier chapitre de 6e.

Si oui, et concernant la légende de Gilgamesh, la placez-vous dans l'étude d'Uruk ou dans une partie sur la naissance des écritures?

Dans la naissance des écritures pour montrer l'évolution du rôle de l'écriture.
Et j'utilise aussi Gilgamesh quand je fais les débuts du judaïsme : étude comparée des récits du déluge.
Elyas
Elyas
Esprit sacré

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Elyas Jeu 16 Juil 2015 - 11:56
Je fais Ur, personnellement car j'ai à ma disposition des petits textes issus de tablettes cunéiformes traduites parlant du roi Ur-Nammu.

Gilgamesh se trouve chez moi dans la mise en perspective pour la naissance et le rôle de l'écriture.
l-es-prit1
l-es-prit1
Niveau 7

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par l-es-prit1 Jeu 16 Juil 2015 - 12:01
Elyas a écrit:Je fais Ur, personnellement car j'ai à ma disposition des petits textes issus de tablettes cunéiformes traduites parlant du roi Ur-Nammu.

Gilgamesh se trouve chez moi dans la mise en perspective pour la naissance et le rôle de l'écriture.

Je suis justement à la recherche de petits textes montrant l'organisation politique/sociale/économique de la cité-Etat d'Uruk
Elyas
Elyas
Esprit sacré

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Elyas Jeu 16 Juil 2015 - 12:25
Les voilà :


TEXTE 1

« […] Ur-Nammu, l’homme fort, le roi d’Ur, le roi de Sumer et d’Akkad, qui a bâti le temple de Nanna, a rétabli l’ancien état des choses : le long de la côte, des [phares] rendirent le commerce maritime sûr. […]» Extraits de textes cunéiformes mésopotamiens compilés dans IRSA, p. 136.




TEXTE 2

« […] Ur-Nammu […] a drainé un marais planté de dattiers, —c’était vraiment un marais ! — d’une superficie d’un grand shar (23 000 hectares) […]. » Extraits de textes cunéiformes mésopotamiens compilés dans IRSA, p. 137.


Ils me servent à montrer l'importance de l'agriculture et de la religion, le commerce international et la construction d'un empire tout en faisant réfléchir sur le rôle de l'écriture.
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Jeu 16 Juil 2015 - 12:28
Pour Gilgamesh, le déluge, l'écriture cunéiforme, on peut consulter ce livre très réjouissant :
[HG 6e] Ur ou Uruk? 9782709647434-G
Elyas
Elyas
Esprit sacré

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Elyas Jeu 16 Juil 2015 - 12:30
Mes finances sont en lambeaux, tu es vilaine Isis39 No
Rendash
Rendash
Bon génie

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Rendash Jeu 16 Juil 2015 - 12:49
Isis39 a écrit:Pour Gilgamesh, le déluge, l'écriture cunéiforme, on peut consulter ce livre très réjouissant :
[HG 6e] Ur ou Uruk? 9782709647434-G

Merci beaucoup, Isis. Je n'aurai pas de 6e l'an prochain, mais le sujet m'intéresse.

_________________
[HG 6e] Ur ou Uruk? P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Nadejda
Nadejda
Grand sage

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Nadejda Jeu 16 Juil 2015 - 12:51
Ah, je l'ai vu en librairie il y a quelques temps et me demandais s'il valait le coup. Merci Isis Wink
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Jeu 16 Juil 2015 - 15:02
Nadejda a écrit:Ah, je l'ai vu en librairie il y a quelques temps et me demandais s'il valait le coup. Merci Isis Wink

Certains passages sont "hard" sur l'écriture cunéiforme. Mais en s'accrochant, on apprend un paquet de choses.
Beaucoup d'infos aussi sur les versions différentes du déluge.
Le livre s'attache en fait au décryptage de la dernière tablette "découverte" sur l'arche. L'arche était ronde.
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/20140328.OBS1750/l-arche-avant-noe.html
http://www.lexpress.fr/culture/livre/irving-finkel-a-retrouve-l-arche-de-noe_1683226.html
l-es-prit1
l-es-prit1
Niveau 7

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par l-es-prit1 Jeu 16 Juil 2015 - 17:41
Avez-vous vu en parcourant les manuels des études sur Uruk? Des idées de documents?
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Jeu 16 Juil 2015 - 19:22
l-es-prit1 a écrit:Avez-vous vu en parcourant les manuels des études sur Uruk? Des idées de documents?

Moi je fais Ur.
Elyas
Elyas
Esprit sacré

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Elyas Jeu 16 Juil 2015 - 19:27
Je fais aussi Ur. Uruk est très rare dans les manuels (sans parler des autres cités comme Nippur, Lagash, Kish et compagnie).
Shajar
Shajar
Vénérable

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Shajar Jeu 16 Juil 2015 - 20:53
Jette un coup d'oeil sur la base atlas du Louvre, il y a des objets qui pourraient t'intéresser pour Uruk.

http://cartelfr.louvre.fr/
Presse-purée
Presse-purée
Grand sage

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Presse-purée Jeu 16 Juil 2015 - 22:00
Uruk, c'est mieux avec de l'ail!

Spoiler:

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
anoukis59
Fidèle du forum

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par anoukis59 Ven 17 Juil 2015 - 9:58
l-es-prit1 a écrit:Je souhaitais savoir ce que vous aviez choisi comme étude pour le premier chapitre de 6e.

Si oui, et concernant la légende de Gilgamesh, la placez-vous dans l'étude d'Uruk ou dans une partie sur la naissance des écritures?

Jusqu'à maintenant, je faisais la cité d'Ur et j'utilisais la légende de Gilgamesh dans la partie sur la naissance des écritures. Cette année, j'ai décidé de changer de cité -Etat et j'ai choisi de voir la cité de Mari : les élèves vont avoir à leur disposition quelques docs avec comme consigne de devoir présenter la cité (localisation, monuments...) tout en sachant que leur présentation sera ensuite intégrée à une reconstitution en 3D de Mari. Comme ce sera leur premier travail de l'année, je pense associer la consigne générale à un questionnaire très guidé (questions "fermées" et dc recherche d'infos dans les docs). Après ce travail, une mise en perspective assez rapide. Puis, une deuxième partie sur la naissance de l'écriture avec une carte mentale comme TE.
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Ven 17 Juil 2015 - 10:14
On peut voir la reconstitution en 3D ? Ton projet m'intéresse !
avatar
anoukis59
Fidèle du forum

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par anoukis59 Ven 17 Juil 2015 - 10:18
On peut partir, soit de la vidéo dispo sur le site de Magnard (en enlevant le commentaire; elle est issue d'un doc passé sur France 5 https://www.youtube.com/watch?v=JDXv1bJ4auk&list=PLCeMBVb_9Y-cTQcN_E3wv9BrmucBkUGj7
On peut aussi utiliser celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=aORDt1PRwcA
On peut imaginer un montage des deux vidéos, en ne reprenant que les parties intéressantes.
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Ven 17 Juil 2015 - 10:42
Merci

La première vidéo fait 50 minutes: tu comptes utiliser quelle partie ?
Dans la deuxième, on ne voit pas de ziggurat dans la ville : dommage pour aborder la religion.
avatar
anoukis59
Fidèle du forum

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par anoukis59 Ven 17 Juil 2015 - 11:09
Oui le problème de la reconstitution c'est qu'on ne voit pas de ziggourat mais, même sur les plans de reconstitution, on n'en voit pas alors j'en viens à me demander s'il y en avait une à Mari. Comme je n'ai jamais étudié l'orient ancien à la fac je ne sais pas vraiment si la présence de la ziggourat était systématique ou pas. humhum
Pour le documentaire je pense couper de 11:25 à 12:45 environ puis lier cette partie avec un petit bout de la 2ème vidéo (il ne faut pas que ce soit trop long sinon le commentaire des élèves risque d'être rendu encore plus difficile)
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Ven 17 Juil 2015 - 11:11
Je préfère m'en tenir à Uruk où il y a une ziggurat, ce qui permet de traiter la religion.
avatar
anoukis59
Fidèle du forum

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par anoukis59 Ven 17 Juil 2015 - 11:34
Isis39 a écrit:Je préfère m'en tenir à Uruk où il y a une ziggurat, ce qui permet de traiter la religion.

Pas de problème! Wink Comme j'ai bien avancé dans mon idée sur Mari je vais essayer de la concrétiser et on verra bien ce que ça donne. Je mettrai sans doute ma proposition de séance en lige pour avoir vos avis.
Par contre si quelqu'un sait pour la ziggourat (si elle était présente dans toutes les cités-Etat de Mésopotamie ou pas), n'hésitez pas!
Shajar
Shajar
Vénérable

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Shajar Ven 17 Juil 2015 - 13:17
Si tu m'y fais repenser ce soir, je pourrai regarder dans mes bouquins de Proche-Orient. De mémoire (très très trèèès lointaine), il n'y avait pas de ziggurat à Mari, comme dans la plupart des villes du Proche-Orient, mais je peux me tromper.
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par Isis39 Ven 17 Juil 2015 - 13:22
[HG 6e] Ur ou Uruk? 712px-Ziggurats
avatar
anoukis59
Fidèle du forum

[HG 6e] Ur ou Uruk? Empty Re: [HG 6e] Ur ou Uruk?

par anoukis59 Ven 17 Juil 2015 - 13:24
Al-qalam a écrit:Si tu m'y fais repenser ce soir, je pourrai regarder dans mes bouquins de Proche-Orient. De mémoire (très très trèèès lointaine), il n'y avait pas de ziggurat à Mari, comme dans la plupart des villes du Proche-Orient, mais je peux me tromper.

Si tu as le temps, je veux bien que tu regardes car ça m'intéresse de savoir! Merci Al Qalam veneration
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum