les stagiaires à la rentrée 2015

Je suis en renouvellement, j'imagine qu'ils veulent étudier mon cas le plus tôt possible.

Bobby-Cowen a écrit:

J'ai vécu exactement la même chose que toi aujourd'hui. Avec une classe de 3e. J'ai cru que j'allais en frapper certains. J'ai été jusqu'à demander à une CPE d'intervenir. Ça fait un mois qu'on est rentrés et j'en ai déjà marre

Edit : et je suis titulaire.

Oh, Bobby .

Alex.B a écrit:Je suis en renouvellement, j'imagine qu'ils veulent étudier mon cas le plus tôt possible.

Quand même! Trois semaines et demi de cours c'est un peu juste pour se faire une idée je trouve!

Bobby-Cowen a écrit:

Babooshka a écrit:J'ai envie de pleurer.

Autant avec deux classes y'a des bavardages mais j'arrive à peu près à gérer. Autant j'ai une classe de 5emes insupportables.
Bavardages, mots familiers employés, aucun respect ... Ils me rendent fous. Là je sors d'une heure avec eux, le prof principal avait pris les carnets donc ils n'avaient pas de carnets.
J'ai du inscrire sur une feuille les bavards et j'ai cru que j'allais noter toute la classe.
Je ne sais plus quoi faire ... J'ai collé des élèves, mis des mots, contrôles surprises ... Rien ne marche.

Quelques élèves s'accrochent et demandent aux autres le silence, mais c'est dur, très dur pour moi.
Désolé de raconter ma vie, mais j'suis arrivé à un stade où je ne sais plus quoi faire, je sens que l'année va être (trop) longue ...

J'ai vécu exactement la même chose que toi aujourd'hui. Avec une classe de 3e. J'ai cru que j'allais en frapper certains. J'ai été jusqu'à demander à une CPE d'intervenir. Ça fait un mois qu'on est rentrés et j'en ai déjà marre

Edit : et je suis titulaire.

Pa-reil. Foutoir total avec 4e décidés à me faire chier, et l'AVS qui me fout le bordel à la fin du cours. J'ai tenu bon, et j'ai craqué en salle des profs. Le seul truc positif à être titulaire, c'est que je n'ai AUCUN scrupule à être en arrêt maladie.
Courage, on va les mater ces pénibles !

Demande aux autres profs ? Demande aux CPE de venir gueuler ? Vois avec les PP (heure de vie de classe dans ton cours ?) ?
Moi si ça va pas mieux lundi, ils auront des exercices écrits notés. A chaque cours. Marre de me décarcasser et de passer pour le clown de service. Je suis payée pareil.

Edit : par curiosité, tu es dans quel coin de Marseille, babooshka ? Moi je suis dans un collège relativement calme de centre ville... j'imagine même pas si j'avais été dans un coin zep bien dur

Alex.B a écrit:Je suis en renouvellement, j'imagine qu'ils veulent étudier mon cas le plus tôt possible.

Il me semble que c'est une règle de l'académie de Versailles de venir visiter très tôt ceux qui sont en renouvellement de stage.
Cela a été mon cas. Visite d'un chargé de mission environ un mois après la rentrée.

C'est très tôt, Alex B. Bon courage !

Bon courage Alex B! Tu nous raconteras ta première visite!

Je n'y manquerai pas ! J'espère juste que ce sera mon unique visite si ça se passe bien... Jenny, combien de fois avais-tu été visité l'année de ton renouvellement ?

Je réponds quand même, même si je ne suis pas Jenny.
Lors de mon renouvellement, j'avais été inspectée deux fois (une visite conseil par un chargé de mission en début d'année et un IPR pour la visite de fin d'année).

Si je peux me permettre, Alex.B, prépare bien cette visite même si on te l'a présentée comme une visite conseil (ou autre). On les présente parfois comme visite conseil, mais elles apparaissent dans le dossier en tant que rapport d'inspection.    
Je préfère prévenir.

Babooshka a écrit:J'ai envie de pleurer.

Autant avec deux classes y'a des bavardages mais j'arrive à peu près à gérer. Autant j'ai une classe de 5emes insupportables.
Bavardages, mots familiers employés, aucun respect ... Ils me rendent fous. Là je sors d'une heure avec eux, le prof principal avait pris les carnets donc ils n'avaient pas de carnets.
J'ai du inscrire sur une feuille les bavards et j'ai cru que j'allais noter toute la classe.
Je ne sais plus quoi faire ... J'ai collé des élèves, mis des mots, contrôles surprises ... Rien ne marche.

Quelques élèves s'accrochent et demandent aux autres le silence, mais c'est dur, très dur pour moi.
Désolé de raconter ma vie, mais j'suis arrivé à un stade où je ne sais plus quoi faire, je sens que l'année va être (trop) longue ...

As-tu appelé les parents? Je te conseille de le faire. Et que disent leur pp et ton tuteur?

Courage!!

Marounette a écrit:Je réponds quand même, même si je ne suis pas Jenny.
Lors de mon renouvellement, j'avais été inspectée deux fois (une visite conseil par un chargé de mission en début d'année et un IPR pour la visite de fin d'année).

Si je peux me permettre, Alex.B, prépare bien cette visite même si on te l'a présentée comme une visite conseil (ou autre). On les présente parfois comme visite conseil, mais elles apparaissent dans le dossier en tant que rapport d'inspection.    
Je préfère prévenir.

C'est différent des visites faites par les tuteurs ESPE, n'est-ce pas?

Ce fut au temps où les IUFM avaient disparu et les ESPE encore pas nés.

Merci Marounette. Donc la visite par un IPR est obligatoire ?

Alex.B a écrit:Merci Marounette. Donc la visite par un IPR est obligatoire ?

En cas de renouvellement, oui.

Alex.B a écrit:Je n'y manquerai pas ! J'espère juste que ce sera mon unique visite si ça se passe bien... Jenny, combien de fois avais-tu été visité l'année de ton renouvellement ?

Par l'inspection ? Une fois. J'avais été inspectée dans les premières car ça se passait bien.
Tu dois être visité par un IPR par contre.
Prépare bien ta visite : le rapport d'une visite conseil de l'inspection est en effet dans ton dossier.

Sinon 3 visites conseils de l'ESPE comme les autres stagiaires.
Mais je n'étais pas à Versailles

Babooshka a écrit:J'ai envie de pleurer.

Autant avec deux classes y'a des bavardages mais j'arrive à peu près à gérer. Autant j'ai une classe de 5emes insupportables.
Bavardages, mots familiers employés, aucun respect ... Ils me rendent fous. Là je sors d'une heure avec eux, le prof principal avait pris les carnets donc ils n'avaient pas de carnets.
J'ai du inscrire sur une feuille les bavards et j'ai cru que j'allais noter toute la classe.
Je ne sais plus quoi faire ... J'ai collé des élèves, mis des mots, contrôles surprises ... Rien ne marche.

Quelques élèves s'accrochent et demandent aux autres le silence, mais c'est dur, très dur pour moi.
Désolé de raconter ma vie, mais j'suis arrivé à un stade où je ne sais plus quoi faire, je sens que l'année va être (trop) longue ...

Courage Babooshka, j'imagine comme ce doit être frustrant... Une de mes collègues d'HG, très sympa et tutrice chevronnée, m'a dit qu'en termes de discipline il faut toujours s'attendre à devoir tout refaire chaque jour. Il ne faut jamais lâcher, mais jamais non plus désespérer d'une classe qui peut évoluer dans le temps.
Que dit le PP? A-t-il mis en place des sanctions pour la classe, leur a-t-il passé des savons en HVC? A-t-il déjà appelé/convoqué des parents?
Tu peux toi-même, si tu as repéré quelques "meneurs" particulièrement casse-pieds, essayer d'entrer en contact avec leurs fabuleux parents, non? Essayer de mettre les choses à plat hors des séances de cours, pour détricoter au calme.

Je dis ça mais je ne suis pas plus avancé, et franchement crois bien que ce qui t'arrive est normal, car quand je vois déjà comment se comportent des élèves de 2de dans un bahut de bonne réputation, je n'imagine même pas le bronx que peuvent être certains collèges.

Courage, tu n'es pas seul, ni responsable de la situation. Entoure-toi des collègues de cette classe, PP, tuteur, CPE, etc. Les solutions apparaitront peut-être sur le long terme.

Je suis effarée ! Mon tuteur est venu me voir en cours vendredi aprem, les élèves ont été particulièrement turbulents. J'ai clairement des difficultés en gestion de classe, notamment pour ce qui est de faire taire les bavards, mais là les élèves ne se tenaient pas, et ne réagissaient pas quand je les reprenais. J'étais vraiment déstabilisée : ça ne se passe pas comme ça d'habitude ! Bref, j'ai voulu discuter avec mon tuteur juste après, mais il m'a dit qu'il n'avait pas le temps.

Hier, il est venu me voir pour me dire que je ne m'en sortais pas bien. Du coup, il a décidé que je devais assister à la totalité des cours de sa classe de seconde (4h donc) au minimum, plus aux heures d'autres collègues, et qu'il viendrait me voir tous les vendredis avec ma classe casse-pieds.

J'ai essayé d'aller lui parler de mes difficultés avant, mais il n'avait jamais le temps. De plus, je n'ai pas compris le comportement de mes élèves: ils n'avaient jamais été aussi désordonnés et revêches.

Je me sens humiliée. J'ai peur que ma classe ne me considère comme une "fausse prof" si mon tuteur vient si souvent, et s'ils apprennent que j'assiste à la totalité des cours d'une classe de seconde. Peut-être que j'extrapole, mais mon tuteur n'a pas l'air de me considérer comme une collègue débutante, enfin, ni comme une collègue tout court. Je sais qu'évidemment il y a une hiérarchie entre titulaires et stagiaires, mais dans la mesure où je n'ai pas encore trouvé de collègues qui prenaient le temps de répondre à mes questions (à l'exception du CPE) je me sens démunie.
J'aime pourtant beaucoup ce métier, même si je ne me sens pas encore très habile et que j'ai beaucoup à apprendre. Seulement, entre mon espe, mon tuteur et mes collègues, j'ai le sentiment d'être traitée comme un rebut, et non comme quelqu'un qui doit progresser et apprendre. Je m'accroche, mais je pleure tous les jours.

ninie88 a écrit:Je suis effarée ! Mon tuteur est venu me voir en cours vendredi aprem, les élèves ont été particulièrement turbulents. J'ai clairement des difficultés en gestion de classe, notamment pour ce qui est de faire taire les bavards, mais là les élèves ne se tenaient pas, et ne réagissaient pas quand je les reprenais. J'étais vraiment déstabilisée : ça ne se passe pas comme ça d'habitude ! Bref, j'ai voulu discuter avec mon tuteur juste après, mais il m'a dit qu'il n'avait pas le temps.

Hier, il est venu me voir pour me dire que je ne m'en sortais pas bien. Du coup, il a décidé que je devais assister à la totalité des cours de sa classe de seconde (4h donc) au minimum, plus aux heures d'autres collègues, et qu'il viendrait me voir tous les vendredis avec ma classe casse-pieds.

J'ai essayé d'aller lui parler de mes difficultés avant, mais il n'avait jamais le temps. De plus, je n'ai pas compris le comportement de mes élèves: ils n'avaient jamais été aussi désordonnés et revêches.

Je me sens humiliée. J'ai peur que ma classe ne me considère comme une "fausse prof" si mon tuteur vient si souvent, et s'ils apprennent que j'assiste à la totalité des cours d'une classe de seconde. Peut-être que j'extrapole, mais mon tuteur n'a pas l'air de me considérer comme une collègue débutante, enfin, ni comme une collègue tout court. Je sais qu'évidemment il y a une hiérarchie entre titulaires et stagiaires, mais dans la mesure où je n'ai pas encore trouvé de collègues qui prenaient le temps de répondre à mes questions (à l'exception du CPE) je me sens démunie.
J'aime pourtant beaucoup ce métier, même si je ne me sens pas encore très habile et que j'ai beaucoup à apprendre. Seulement, entre mon espe, mon tuteur et mes collègues, j'ai le sentiment d'être traitée comme un rebut, et non comme quelqu'un qui doit progresser et apprendre. Je m'accroche, mais je pleure tous les jours.

C'est plutôt une bonne chose d'avoir un tuteur qui prend note des problèmes et propose des solutions pour t'aider à y remédier. Enfin, c'est toujours mieux que d'avoir quelqu'un qui dit "tout va bien" et qui te plombe dans un rapport assassin à la fin de l'année...

Je ne crois pas qu'il faille s'en faire concernant ce que pensent les élèves. Du moment que tu es maître de ta classe, être stagiaire, titulaire, vacataire ou je ne sais quoi, c'est la même soupe.
D'ailleurs, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis : il n'y a pas de hiérarchie entre stagiaires et titulaires.

Seikilos a écrit:

ninie88 a écrit:Je suis effarée ! Mon tuteur est venu me voir en cours vendredi aprem, les élèves ont été particulièrement turbulents. J'ai clairement des difficultés en gestion de classe, notamment pour ce qui est de faire taire les bavards, mais là les élèves ne se tenaient pas, et ne réagissaient pas quand je les reprenais. J'étais vraiment déstabilisée : ça ne se passe pas comme ça d'habitude ! Bref, j'ai voulu discuter avec mon tuteur juste après, mais il m'a dit qu'il n'avait pas le temps.

Hier, il est venu me voir pour me dire que je ne m'en sortais pas bien. Du coup, il a décidé que je devais assister à la totalité des cours de sa classe de seconde (4h donc) au minimum, plus aux heures d'autres collègues, et qu'il viendrait me voir tous les vendredis avec ma classe casse-pieds.

J'ai essayé d'aller lui parler de mes difficultés avant, mais il n'avait jamais le temps. De plus, je n'ai pas compris le comportement de mes élèves: ils n'avaient jamais été aussi désordonnés et revêches.

Je me sens humiliée. J'ai peur que ma classe ne me considère comme une "fausse prof" si mon tuteur vient si souvent, et s'ils apprennent que j'assiste à la totalité des cours d'une classe de seconde. Peut-être que j'extrapole, mais mon tuteur n'a pas l'air de me considérer comme une collègue débutante, enfin, ni comme une collègue tout court. Je sais qu'évidemment il y a une hiérarchie entre titulaires et stagiaires, mais dans la mesure où je n'ai pas encore trouvé de collègues qui prenaient le temps de répondre à mes questions (à l'exception du CPE) je me sens démunie.
J'aime pourtant beaucoup ce métier, même si je ne me sens pas encore très habile et que j'ai beaucoup à apprendre. Seulement, entre mon espe, mon tuteur et mes collègues, j'ai le sentiment d'être traitée comme un rebut, et non comme quelqu'un qui doit progresser et apprendre. Je m'accroche, mais je pleure tous les jours.

C'est plutôt une bonne chose d'avoir un tuteur qui prend note des problèmes et propose des solutions pour t'aider à y remédier. Enfin, c'est toujours mieux que d'avoir quelqu'un qui dit "tout va bien" et qui te plombe dans un rapport assassin à la fin de l'année...

Oui enfin si la solution pour aider c'est "tu assisteras à tels et tels cours", je trouve pas ça top.

En tout cas

ninie88 a écrit:Je suis effarée ! Mon tuteur est venu me voir en cours vendredi aprem, les élèves ont été particulièrement turbulents. J'ai clairement des difficultés en gestion de classe, notamment pour ce qui est de faire taire les bavards, mais là les élèves ne se tenaient pas, et ne réagissaient pas quand je les reprenais. J'étais vraiment déstabilisée : ça ne se passe pas comme ça d'habitude ! Bref, j'ai voulu discuter avec mon tuteur juste après, mais il m'a dit qu'il n'avait pas le temps.

Hier, il est venu me voir pour me dire que je ne m'en sortais pas bien. Du coup, il a décidé que je devais assister à la totalité des cours de sa classe de seconde (4h donc) au minimum, plus aux heures d'autres collègues, et qu'il viendrait me voir tous les vendredis avec ma classe casse-pieds.

J'ai essayé d'aller lui parler de mes difficultés avant, mais il n'avait jamais le temps. De plus, je n'ai pas compris le comportement de mes élèves: ils n'avaient jamais été aussi désordonnés et revêches.

Je me sens humiliée. J'ai peur que ma classe ne me considère comme une "fausse prof" si mon tuteur vient si souvent, et s'ils apprennent que j'assiste à la totalité des cours d'une classe de seconde. Peut-être que j'extrapole, mais mon tuteur n'a pas l'air de me considérer comme une collègue débutante, enfin, ni comme une collègue tout court. Je sais qu'évidemment il y a une hiérarchie entre titulaires et stagiaires, mais dans la mesure où je n'ai pas encore trouvé de collègues qui prenaient le temps de répondre à mes questions (à l'exception du CPE) je me sens démunie.
J'aime pourtant beaucoup ce métier, même si je ne me sens pas encore très habile et que j'ai beaucoup à apprendre. Seulement, entre mon espe, mon tuteur et mes collègues, j'ai le sentiment d'être traitée comme un rebut, et non comme quelqu'un qui doit progresser et apprendre. Je m'accroche, mais je pleure tous les jours.

Normalement, non... On est collègues, et il est là pour t'apprendre plein de choses. Mais il n'y a pas de relation hiérarchique entre lui et toi. Ton seul supérieur, c'est ton CDE.
Ton tuteur peut (et doit) te donner des conseils, mais il ne peut en aucun cas t'imposer quoi que ce soit.
Après, dans la vraie vie et pour avoir vécu ça (tuteur indisponible puis qui vient faire des reproches), je pense qu'il faut essayer de faire le dos rond, dans un premier temps, d'aller assister à ses cours et de le laisser venir aux tiens. Tu verras après comment ça évolue.
Pour les élèves, s'il y a des questions, tu dis que vous venez l'un et l'autre voir les pratiques des collègues. Point. Comme tu vas aux siens et qu'il vient aux tiens, ça fait moins "contrôle", du point de vue des élèves. L'idée de l'échange d'expérience est donc plus facile à leur expliquer.
Mais ça n'est que mon point de vue.
Courage, en tous cas...

Moi je disais à mes élèves que ma tutrice (je disais "collègue") venait observer le déroulement de la séance, et leur comportement à eux. Les secondes étaient généralement égaux à eux-mêmes (chiants) ou un poil plus sages que d'habitude. Les 1res étaient vraiment chouettes et jouaient le jeu à fond (mais je pense qu'ils savaient que j'étais stagiaire).

Alex.B a écrit:Je suis en renouvellement, j'imagine qu'ils veulent étudier mon cas le plus tôt possible.

Tout pareil, visite-conseil "bonus" par un PFA mardi prochain avant la visite "classique" de l'ESPE à laquelle tous les stagiaires de mon académie auront droit, début novembre. Pas mais alors paaas du tout hâte !

ninie88 a écrit:Je suis effarée ! Mon tuteur est venu me voir en cours vendredi aprem, les élèves ont été particulièrement turbulents. J'ai clairement des difficultés en gestion de classe, notamment pour ce qui est de faire taire les bavards, mais là les élèves ne se tenaient pas, et ne réagissaient pas quand je les reprenais. J'étais vraiment déstabilisée : ça ne se passe pas comme ça d'habitude ! Bref, j'ai voulu discuter avec mon tuteur juste après, mais il m'a dit qu'il n'avait pas le temps.

Hier, il est venu me voir pour me dire que je ne m'en sortais pas bien. Du coup, il a décidé que je devais assister à la totalité des cours de sa classe de seconde (4h donc) au minimum, plus aux heures d'autres collègues, et qu'il viendrait me voir tous les vendredis avec ma classe casse-pieds.

J'ai essayé d'aller lui parler de mes difficultés avant, mais il n'avait jamais le temps. De plus, je n'ai pas compris le comportement de mes élèves: ils n'avaient jamais été aussi désordonnés et revêches.

Je me sens humiliée. J'ai peur que ma classe ne me considère comme une "fausse prof" si mon tuteur vient si souvent, et s'ils apprennent que j'assiste à la totalité des cours d'une classe de seconde. Peut-être que j'extrapole, mais mon tuteur n'a pas l'air de me considérer comme une collègue débutante, enfin, ni comme une collègue tout court. Je sais qu'évidemment il y a une hiérarchie entre titulaires et stagiaires, mais dans la mesure où je n'ai pas encore trouvé de collègues qui prenaient le temps de répondre à mes questions (à l'exception du CPE) je me sens démunie.
J'aime pourtant beaucoup ce métier, même si je ne me sens pas encore très habile et que j'ai beaucoup à apprendre. Seulement, entre mon espe, mon tuteur et mes collègues, j'ai le sentiment d'être traitée comme un rebut, et non comme quelqu'un qui doit progresser et apprendre. Je m'accroche, mais je pleure tous les jours.

Venir ici et admettre cash qu'on a des problèmes de gestion de classe, c'est déjà un vrai pas vers la progression. Tu n'as pas du tout à te sentir humiliée, au contraire ! Je ne peux qu'aller dans le même sens que les autres néo : rapproche toi du PP, des collègues. J'ai des élèves aussi problématique, et une action de groupe est toujours plus efficace qu'une action seule. Ton CPE ou même ton chef d'établissement peuvent aussi te fournir des bons conseils.
Ne t'isole surtout pas, et si ton tuteur est trop occupé, va voir d'autres collègues avec qui tu te sens en confiance, et de manière informelle, demande-leur des petits conseils.

Là tu as pu voir de quoi cette classe est capable et tu as été prise par surprise. La prochaine fois que tu les vois, rien de t'empêche de leur passer un savon (très bref), de leur rappeler tes attentes, et de reprendre ton cours. La prochaine fois qu'ils te font quelque chose pareil, tu peux faire un rapport sur la situation globale si vraiment c'est le bazar, et n'hésite pas à prendre des mesures (mots dans le carnet, croix, appel aux parents, heure de colle, bref tout ce qui te semble adéquat dans la situation).

Je te souhaite bien du courage
Et personnellement, j'ai une classe où j'ai du mal également, et je compte faire ce que ton tuteur te propose : assister à tous les cours d'une classe, pour voir comment ils se comportent dans les autres matières. Je pense que ça peut être très formateur, alors prends le vraiment comme une chance

Wao ! Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles ! Je n'ai pas hâte du tout non plus... Ca me stresse, j'ai l'impression de jouer ma titularisation mardi prochain, et après un petit mois de cours, non, je ne suis pas prête. Tu as déjà préparé ta séance ?

ninie88 a écrit:
Hier, il est venu me voir pour me dire que je ne m'en sortais pas bien. Du coup, il a décidé que je devais assister à la totalité des cours de sa classe de seconde (4h donc) au minimum, plus aux heures d'autres collègues, et qu'il viendrait me voir tous les vendredis avec ma classe casse-pieds.

Là, c'est moi qui suis effaré. Quel est l'intérêt que tu ailles assister à tous ses cours? Sans compter la surcharge de travail, aller voir son tuteur plus d'une heure (voire deux) par semaine, c'est complètement illogique. A moins qu'il change ses méthodes pédagogiques tous les jours, à chaque heure...
Par contre, aller voir d'autres collègues peut être intéressant.
Je te conseillerais de jouer le jeu une semaine, histoire de ne pas te le mettre à dos, mais de partir tout de suite du postulat que que ça ne va pas durer. Tu as des cours à préparer, sans doute des cours à suivre, des rendus à l'Espé... fais attention à te préserver.

Alex.B a écrit:Nao ! Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles ! Je n'ai pas hâte du tout non plus... Ca me stresse, j'ai l'impression de jouer ma titularisation mardi prochain, et après un petit mois de cours, non, je ne suis pas prête. Tu as déjà préparé ta séance ?

Ça va aller, j'en suis sûre ! Tu en as parlé aux élèves ou pas ?

Naoo a écrit:

Alex.B a écrit:Wao ! Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles ! Je n'ai pas hâte du tout non plus... Ca me stresse, j'ai l'impression de jouer ma titularisation mardi prochain, et après un petit mois de cours, non, je ne suis pas prête. Tu as déjà préparé ta séance ?

Ça va aller, j'en suis sûre ! Tu en as parlé aux élèves ou pas ?

Ok, my bad... Je ne sais pas pourquoi mais Naoo et Wao, c'est trop similaire pour mon petit cerveau :p
J'ai demandé à ma tutrice si je devais les prévenir, sachant que c'est une classe que ma tutrice n'a jamais observé, et qu'ils sont assez timides, et elle m'a dit de ne rien dire. J'espère que ne rien dire ne jouera pas en ma défaveur, et que les élèves ne seront pas coincés (déjà qu'ils le sont pas mal...).