Principales différences collège-lycée (gestion de classe)

Cripure a écrit:

zemacebe a écrit:Je suis le post avec intérêt, j'étais stagiaire en collège et je suis nommée en lycée cette année. Vous imposez des supports en 2nde? Cahier/classeur...ou bien vous laissez les élèves gérer leur trieur?

Il faut absolument interdire les trieurs, c'est la pire chose qu'un lycéen puisse acheter. Nous envisageons même de les faire interdire dans le règlement intérieur, au titre de l'assistance à personne en danger. Nous sommes nombreux à demander un grand cahier, sans classements internes : ils indiquent la date du jour et prennent à la file.
J'insiste : un lycéen ne gère jamais son trieur, et l'usage de ce mot est un scandale : ces choses sont conçues pour ce qu'on voudra, mais en aucun cas pour trier.

Le pire c'est que qui est conseillé, chez nous, par les collègues, qui font de l'AP méthodologie !
vade retro !
Cette année je vais exiger un cahier classeur en classe... et si pas sur eux : punition ou retenue (j'ai essayé le cahier mais ça ne me convient pas car on ne peut rien rajouter)

Il faut tout imposer, même en 1ère ! Ils sont de moins en moins autonomes.

Oui mais justement en imposant par ce qu'ils ne sont pas autonomes ne rentre -t-on pas dans un cercle vicieux en les rendant encore moins autonomes? Je travaillais en college avec un sommaire, des séances numérotées reportées dans le classeur. Ceux qui s'en sortaient le mieux étaient souvent les 6e.

Je ne pense pas : C'est en imposant de la rigueur qu'ils peuvent devenir rigoureux donc devenir autonomes.
Quand on laisse partir dans tous les sens, pour la plupart cela reste toujours le grand foutoir.

Je dis ça par ce qu'il y a quelques années, au début de l'ap en seconde, je sais qu'il y avait eu dans le lycée où je vais de la méthodologie "comment faire son sac?"..,

Ah oui... comme partout, mais c'est du foutage de gueule..., un moyen de combler ces heures vides qu'est d'AP le plus souvent.

Tout à fait d'accord avec ysabel ! Je ne pratique plus ça en AP d'ailleurs. :lol:
Et oui, les lycéens doivent être très cadrés. Houlà !

Et comment on gère une demi classe de seconde que l'on ne voit qu'une fois tous les 15 jours car on ne les a pas par ailleurs en classe ? Et tout ça sans contenu réel à enseigner bien sûr, sinon c'est pas drôle....

Edit : c'est une vraie question !

roxanne a écrit:Je dis ça par ce qu'il y a quelques années, au début de l'ap en seconde, je sais qu'il y avait eu dans le lycée où je vais de la méthodologie "comment faire son sac?"..,

Le problème de ce type de "méthodologie" c'est qu'en fait ils connaissent déjà préalablement la plupart du temps nos attendus. S'il ne le font pas c'est pour d'autres raisons. Donc la plupart du temps c'est du temps parfaitement perdu.

Tamerlan a écrit:

roxanne a écrit:Je dis ça par ce qu'il y a quelques années, au début de l'ap en seconde, je sais qu'il y avait eu dans le lycée où je vais de la méthodologie "comment faire son sac?"..,

Le problème de ce type de "méthodologie" c'est qu'en fait ils connaissent déjà préalablement la plupart du temps nos attendus. S'il ne le font pas c'est pour d'autres raisons. Donc la plupart du temps c'est du temps parfaitement perdu.

Et je trouve que c'est prendre les gamins pour des cons ! Franchement, quand ils arrivent au lycée, ils ont déjà 4 ans de collège derrière eux !

ysabel a écrit:

Tamerlan a écrit:

roxanne a écrit:Je dis ça par ce qu'il y a quelques années, au début de l'ap en seconde, je sais qu'il y avait eu dans le lycée où je vais de la méthodologie "comment faire son sac?"..,

Le problème de ce type de "méthodologie" c'est qu'en fait ils connaissent déjà préalablement la plupart du temps nos attendus. S'il ne le font pas c'est pour d'autres raisons. Donc la plupart du temps c'est du temps parfaitement perdu.

Et je trouve que c'est prendre les gamins pour des cons ! Franchement, quand ils arrivent au lycée, ils ont déjà 4 ans de collège derrière eux !

Où ils auront eu de l'AP pour apprendre à ranger son sac (c'est le cas dans mon bahut). Déjà que je trouve ça limite pour les 6e, j'aurais été catastrophée d'y passer du temps en seconde (en tant qu'élève et en tant que prof).

Catalunya a écrit:MODERE

et ne pas faire d'anthropomorphisme !

:lol!:

Arf la question du matériel me perturbe du coup, je pensais en effet qu'ils auraient tous un trieur et seraient capables de se gérer... je vais donc exiger un classeur souple, en espérant qu'ils ne l'oublient pas une fois sur deux !

Goyave a écrit:Arf la question du matériel me perturbe du coup, je pensais en effet qu'ils auraient tous un trieur et seraient capables de se gérer... je vais donc exiger un classeur souple, en espérant qu'ils ne l'oublient pas une fois sur deux !

punition et retenue ensuite...

Le trieur se transforme rapidement en décharge

Goyave a écrit:Arf la question du matériel me perturbe du coup, je pensais en effet qu'ils auraient tous un trieur et seraient capables de se gérer... je vais donc exiger un classeur souple, en espérant qu'ils ne l'oublient pas une fois sur deux !

Tu vas tomber de très haut :lol:

J'avais un trieur quand j'étais lycéen, c'était un de ces bordel! Je ne le rangeais jamais et je perdais tout!

Pour mes élèves de la 2Nd à la terminale ils sont debout jusqu'à ce que leur demande de s'assoir. Ils ont un plan de classe. (Pour mes premières et terminales le plan de classe est déjà prêt pour la rentrée)

Niveau fourniture c'est classeur obligatoire.

J'ai en revanche trouvé les parents ultra chiants, j'ai du mettre 10 heures de colles dans l'année, ça a à chaque fois pris des proportions énormes.

Mince, je vais encore devoir faire semblant en début d'année d'en avoir quelque chose à faire de leur matériel

Catalunya a écrit:Mince, je vais encore devoir faire semblant en début d'année d'en avoir quelque chose à faire de leur matériel

J'ai moi aussi pendant un centième de seconde le regard un peu absent de ceux qui rêvent de l'océan quand je vois un doigt se lever et une petite voix studieuse demander dans un souffle "Et pour les fournitures???".....

Et pourtant c'est clair: un cahier, 21x29,7, et non, pas plus grand, même s'il vous faut découper vos photocopies pour les coller dans le cahier, un jour viendra où vous serez à court de copies doubles ou de feuillets simples et vous tenterez de me rendre une double page arrachée de ces cahiers à format énorme, et je ne corrigerai pas votre travail. Donc 21x29,7. Un carnet de vocabulaire. Une clé USB. Des surligneurs. Des écouteurs.

Je vais suivre en seconde, punir éventuellement mais en 1e je donnerai des pistes d'organisation, à eux de les suivre mais je ne contrôlerai pas.

On entre en classe quand je le dis, on se met à côté de sa chaise, et on attend que j'aie décidé que le silence était suffisant pour s'asseoir, de la 6e au BTS.
Je les laisse s'installer comme ils veulent, et je sévis ensuite à ma guise pour le plan de classe en fonction de la manière dont ça se déroule.

En lycée, comme j'étais TZR, je me pliais aux coutumes locales concernant le matériel, et c'était classeur. Effectivement, j'ai été soufflée de voir combien peu étaient capables de gérer un trieur. J'ai eu un trieur de la seconde à la fac (et pas de cours de méthodo pour l'utiliser... ), et il était dévolu à son rôle, tout était trié, et rangé (mais j'étais un peu maniaque du cours propre et rangé quand j'étais élève, ça a vachement changé ça d'ailleurs... :lol: ).

roxanne a écrit:Je dis ça par ce qu'il y a quelques années, au début de l'ap en seconde, je sais qu'il y avait eu dans le lycée où je vais de la méthodologie "comment faire son sac?"..,

Ah, tiens, ce que mon mari faisait cette année avec ses CE2

Albert Jarl a écrit:Et comment on gère une demi classe de seconde que l'on ne voit qu'une fois tous les 15 jours car on ne les a pas par ailleurs en classe ? Et tout ça sans contenu réel à enseigner bien sûr, sinon c'est pas drôle....

Edit : c'est une vraie question !

Montrez dans un document d'histoire la différence de sens entre le passé simple et le passé composé.
Sinon, j'ai un collègue qui fait "les grandes dates depuis la révolution depuis 1789".
Ou la peinture, ou la musique, sur un, deux ou trois siècle(s).
Il y a toujours un vrai contenu à enseigner.

Cripure a écrit:

roxanne a écrit:Je dis ça par ce qu'il y a quelques années, au début de l'ap en seconde, je sais qu'il y avait eu dans le lycée où je vais de la méthodologie "comment faire son sac?"..,

Ah, tiens, ce que mon mari faisait cette année avec ses CE2

Et qu'on refait chaque année au collège

Cripure a écrit:

Albert Jarl a écrit:Et comment on gère une demi classe de seconde que l'on ne voit qu'une fois tous les 15 jours car on ne les a pas par ailleurs en classe ? Et tout ça sans contenu réel à enseigner bien sûr, sinon c'est pas drôle....

Edit : c'est une vraie question !

Montrez dans un document d'histoire la différence de sens entre le passé simple et le passé composé.
Sinon, j'ai un collègue qui fait "les grandes dates depuis la révolution depuis 1789".
Ou la peinture, ou la musique, sur un, deux ou trois siècle(s).
Il y a toujours un vrai contenu à enseigner.

+ 1

L'AP sert à travailler ce qu'on ne fait pas en cours.