Re: Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4

Hérodoute a écrit:

arth75 a écrit:Pas de volonté de mes collègues de nous rejoindre sur quoi que ce soit, étant donné que cet enseignement reste finalement officiellement attaché à l'HG (et je peux les comprendre). J'ai l'impression que certains sont un peu échaudés par la volte-face récente sur l'attachement de l'EMC à l'HG (par leurs IPR, pour ceux qui ont la chance de les rencontrer; sinon, j'ignore si je vous en ai parlé, mais tous mes collègues "musulmans d'état civil" (quelles que soient leurs disciplines) ont été "conviés" à une série de réunions sur l'EMC en février/mars).

Finalement, c'est le fruit de la stupidité du ministere: penser cet enseignement comme pluridisciplinaire mais le construire à l'intérieur d'une discipline.

Une timide tentative de "parcours citoyen" a vu sa genèse dans la dernière semaine officielle. Mais dans l'esprit de ma CDE, cela n'avait rien à voir avec l'EMC.

Le but de ce regroupement d'objets d'étude, c'est bien de savoir à peu près ce qu'on va faire, nous profs d'HG, à partir de 2015.

L'EMC devra se travailler en interdisciplinarité ou elle perd sa raison d'être. Va falloir faire du forcing pour motiver les troupes des autres matières...

Bon courage. A part dans les EPI, les collègues n'en feront pas.

Hérodoute a écrit:

arth75 a écrit:Pas de volonté de mes collègues de nous rejoindre sur quoi que ce soit, étant donné que cet enseignement reste finalement officiellement attaché à l'HG (et je peux les comprendre). J'ai l'impression que certains sont un peu échaudés par la volte-face récente sur l'attachement de l'EMC à l'HG (par leurs IPR, pour ceux qui ont la chance de les rencontrer; sinon, j'ignore si je vous en ai parlé, mais tous mes collègues "musulmans d'état civil" (quelles que soient leurs disciplines) ont été "conviés" à une série de réunions sur l'EMC en février/mars).

Finalement, c'est le fruit de la stupidité du ministere: penser cet enseignement comme pluridisciplinaire mais le construire à l'intérieur d'une discipline.

Une timide tentative de "parcours citoyen" a vu sa genèse dans la dernière semaine officielle. Mais dans l'esprit de ma CDE, cela n'avait rien à voir avec l'EMC.

Le but de ce regroupement d'objets d'étude, c'est bien de savoir à peu près ce qu'on va faire, nous profs d'HG, à partir de 2015.

L'EMC devra se travailler en interdisciplinarité ou elle perd sa raison d'être. Va falloir faire du forcing pour motiver les troupes des autres matières...

L'objectif (mon objectif) de l'année à venir est de traîner le plus possible des pieds pour ne pas faire les EPI, alors je me vois mal insister sur l'interdisciplinaire auprès des collègues. On peut aussi considérer que chacun est censé faire sa part, que nous faisons la nôtre, que les autres sont libres ou pas de faire ce qui leur incomberait en théorie.

Ou bien, solution intéressante: basculer toute l'EMC en EPI. Manière de se débarrasser de deux problèmes à moindre frais. Wink

Justement le souci de la plupart de nos collègues (pas le mien car je te suis Kero sur le "traînage des pieds") va être les EPI. Dans mon bahut, il y a même un atelier le jour de la pré-rentrée (et les collègues qui vont le faire risquent de passer un mauvais quart d'heure en salle des profs). Donc aucune réflexion concrète à avoir sur l'EMC. Encore une fois, il suffit de sortir le programme de cette usine à gaz pour voir les collègues s'enfuir à toutes jambes...

Voici ma programmation pour l'an prochain où je ne compte pas changer mes cours mais reprendre ceux d'E.C. que je faisais jusqu'à maintenant.
Je suis partie d'un ou plusieurs thèmes qui seront traités dans un chapitre indiqué en-dessous du ou des thèmes - chapitre dont le titre est souligné à chaque fois. (je ne sais pas si je suis claire). Je suis partie sur les mêmes horaires que cette année également.
Dites-moi ce que vous en pensez, svp. Merci.

Isis39 a écrit:Bon courage. A part dans les EPI, les collègues n'en feront pas.

+ 1
Et ce n'est pas dans notre intérêt que d'autres matières "s'en emparent".

Gallia a écrit:Voici ma programmation pour l'an prochain où je ne compte pas changer mes cours mais reprendre ceux d'E.C. que je faisais jusqu'à maintenant.
Je suis partie d'un ou plusieurs thèmes qui seront traités dans un chapitre indiqué en-dessous du ou des thèmes - chapitre dont le titre est souligné à chaque fois. (je ne sais pas si je suis claire). Je suis partie sur les mêmes horaires que cette année également.
Dites-moi ce que vous en pensez, svp. Merci.

Merci beaucoup pour cet exemple ! veneration

Isis39 a écrit:

Hérodoute a écrit:

arth75 a écrit:Pas de volonté de mes collègues de nous rejoindre sur quoi que ce soit, étant donné que cet enseignement reste finalement officiellement attaché à l'HG (et je peux les comprendre). J'ai l'impression que certains sont un peu échaudés par la volte-face récente sur l'attachement de l'EMC à l'HG (par leurs IPR, pour ceux qui ont la chance de les rencontrer; sinon, j'ignore si je vous en ai parlé, mais tous mes collègues "musulmans d'état civil" (quelles que soient leurs disciplines) ont été "conviés" à une série de réunions sur l'EMC en février/mars).

Finalement, c'est le fruit de la stupidité du ministere: penser cet enseignement comme pluridisciplinaire mais le construire à l'intérieur d'une discipline.

Une timide tentative de "parcours citoyen" a vu sa genèse dans la dernière semaine officielle. Mais dans l'esprit de ma CDE, cela n'avait rien à voir avec l'EMC.

Le but de ce regroupement d'objets d'étude, c'est bien de savoir à peu près ce qu'on va faire, nous profs d'HG, à partir de 2015.

L'EMC devra se travailler en interdisciplinarité ou elle perd sa raison d'être. Va falloir faire du forcing pour motiver les troupes des autres matières...

Bon courage. A part dans les EPI, les collègues n'en feront pas.

Hérodoute a écrit:

arth75 a écrit:Pas de volonté de mes collègues de nous rejoindre sur quoi que ce soit, étant donné que cet enseignement reste finalement officiellement attaché à l'HG (et je peux les comprendre). J'ai l'impression que certains sont un peu échaudés par la volte-face récente sur l'attachement de l'EMC à l'HG (par leurs IPR, pour ceux qui ont la chance de les rencontrer; sinon, j'ignore si je vous en ai parlé, mais tous mes collègues "musulmans d'état civil" (quelles que soient leurs disciplines) ont été "conviés" à une série de réunions sur l'EMC en février/mars).

Finalement, c'est le fruit de la stupidité du ministere: penser cet enseignement comme pluridisciplinaire mais le construire à l'intérieur d'une discipline.

Une timide tentative de "parcours citoyen" a vu sa genèse dans la dernière semaine officielle. Mais dans l'esprit de ma CDE, cela n'avait rien à voir avec l'EMC.

Le but de ce regroupement d'objets d'étude, c'est bien de savoir à peu près ce qu'on va faire, nous profs d'HG, à partir de 2015.

L'EMC devra se travailler en interdisciplinarité ou elle perd sa raison d'être. Va falloir faire du forcing pour motiver les troupes des autres matières...

Forcing qu'il ne nous appartient pas de faire, en réalité. En ce qui me concerne, je m'efFORCerai d'être une FORCE de proposition, mais ça s'arrêtera là.
@Isis: en bon soldat docile, j'ai placé notre proposition pour la 6e dans le topic consacré à l'EMC en cycle 3. Je "m'empare" de la nouvelle organisation, j'ai bon ? cheers

arth75 a écrit:

Hérodoute a écrit:

arth75 a écrit:Pas de volonté de mes collègues de nous rejoindre sur quoi que ce soit, étant donné que cet enseignement reste finalement officiellement attaché à l'HG (et je peux les comprendre). J'ai l'impression que certains sont un peu échaudés par la volte-face récente sur l'attachement de l'EMC à l'HG (par leurs IPR, pour ceux qui ont la chance de les rencontrer; sinon, j'ignore si je vous en ai parlé, mais tous mes collègues "musulmans d'état civil" (quelles que soient leurs disciplines) ont été "conviés" à une série de réunions sur l'EMC en février/mars).

Finalement, c'est le fruit de la stupidité du ministere: penser cet enseignement comme pluridisciplinaire mais le construire à l'intérieur d'une discipline.

Une timide tentative de "parcours citoyen" a vu sa genèse dans la dernière semaine officielle. Mais dans l'esprit de ma CDE, cela n'avait rien à voir avec l'EMC.

Le but de ce regroupement d'objets d'étude, c'est bien de savoir à peu près ce qu'on va faire, nous profs d'HG, à partir de 2015.

L'EMC devra se travailler en interdisciplinarité ou elle perd sa raison d'être. Va falloir faire du forcing pour motiver les troupes des autres matières...

Forcing qu'il ne nous appartient pas de faire, en réalité. En ce qui me concerne, je m'efFORCerai d'être une FORCE de proposition, mais ça s'arrêtera là.
@Isis: en bon soldat docile, j'ai placé notre proposition pour la 6e dans le topic consacré à l'EMC en cycle 3. Je "m'empare" de la nouvelle organisation, j'ai bon ?

Pfff, c'est un peu dur de se séparer en deux cycles du coup. Dommage de ne pas raisonner sur les 4 années.

Gallia a écrit:Voici ma programmation pour l'an prochain où je ne compte pas changer mes cours mais reprendre ceux d'E.C. que je faisais jusqu'à maintenant.
Je suis partie d'un ou plusieurs thèmes qui seront traités dans un chapitre indiqué en-dessous du ou des thèmes - chapitre dont le titre est souligné à chaque fois. (je ne sais pas si je suis claire). Je suis partie sur les mêmes horaires que cette année également.
Dites-moi ce que vous en pensez, svp. Merci.

Super intéressant permet d'adapter au max

Bonjour,

J'ai reçu un mail des IPR (Rennes) nous donnant des exemples de thématiques:

Niveau 5e:
- Thématique sur l'identité et l'égalité
- Thématique sur l'égalité et la solidarité
- Thématique sur la sécurité

Niveau 4e:
- Thématique sur les libertés
- Thématique sur le droit et la justice

Niveau 3e:
- Thématique sur la citoyenneté
- Thématique sur la République et la vie démocratique
- Thématique sur la défense et la paix

Finalement, ils reprennent les chapitres des anciens programmes.

Laprofhgec a écrit:Bonjour,

J'ai reçu un mail des IPR (Rennes) nous donnant des exemples de thématiques:

Niveau 5e:
- Thématique sur l'identité et l'égalité
- Thématique sur l'égalité et la solidarité
- Thématique sur la sécurité

Niveau 4e:
- Thématique sur les libertés
- Thématique sur le droit et la justice

Niveau 3e:
- Thématique sur la citoyenneté
- Thématique sur la République et la vie démocratique
- Thématique sur la défense et la paix

Finalement, ils reprennent les chapitres des anciens programmes.

Progression EMC [Enseignement moral et civique] cycle 4 - Page 3 3795679266

Ce sont exactement les anciens programmes. Serait-ce une incitation à bouder l'EMC ?

C'est quand même mieux de reprendre les anciens thèmes que de faire, comme certains manuels le proposent: 1- sensibilité, 2- droit, 3- jugement et 4- engagement

Laprofhgec a écrit:Bonjour,

J'ai reçu un mail des IPR (Rennes) nous donnant des exemples de thématiques:

Niveau 5e:
- Thématique sur l'identité et l'égalité
- Thématique sur l'égalité et la solidarité
- Thématique sur la sécurité

Niveau 4e:
- Thématique sur les libertés
- Thématique sur le droit et la justice

Niveau 3e:
- Thématique sur la citoyenneté
- Thématique sur la République et la vie démocratique
- Thématique sur la défense et la paix

Finalement, ils reprennent les chapitres des anciens programmes.

Allez hop.
Vendu.
On refait du neuf avec du vieux. :lol:

Donc, en gros, les IPR incitent à ne rien changer ? :shock:

J'aurais du mettre aussi les explications des IPR alors les voici:
Par pragmatisme et pour tenir compte des contraintes de calendrier, ces propositions de progressions s'inspirent du découpage par niveau des anciens programmes d'Éducation civique de 2008 et 2013; elles ne doivent pas pour autant se traduire par le constat que "rien n'a changé"! Bien au contraire, cette continuité identifiée pour une partie des contenus d'enseignement (mais pas la totalité) vous permet de mieux prendre en compte les évolutions attendues, notamment dans le domaine pédagogique. En effet, l'EMC exige la mise en oeuvre de situations d'apprentissage en cohérence avec les contenus enseignés; la mise en activités réelle des élèves à travers des situations d'apprentissage diversifiées (débats, dilemmes oraux, tâches complexes, projets et actions interdisciplinaires) est incontournable.

Laprofhgec a écrit:J'aurais du mettre aussi les explications des IPR alors les voici:
Par pragmatisme et pour tenir compte des contraintes de calendrier, ces propositions de progressions s'inspirent du découpage par niveau des anciens programmes d'Éducation civique de 2008 et 2013; elles ne doivent pas pour autant se traduire par le constat que "rien n'a changé"! Bien au contraire, cette continuité identifiée pour une partie des contenus d'enseignement (mais pas la totalité) vous permet de mieux prendre en compte les évolutions attendues, notamment dans le domaine pédagogique. En effet, l'EMC exige la mise en oeuvre de situations d'apprentissage en cohérence avec les contenus enseignés; la mise en activités réelle des élèves à travers des situations d'apprentissage diversifiées (débats, dilemmes oraux, tâches complexes, projets et actions interdisciplinaires) est incontournable.

[mode ironique on]

Ah, ouf ... J'ai eu peur !
On est sauvé !

[mode ironique off]

Quelle arnaque. En gros, le fond n'a pas changé (tout ça pour ça) mais désormais, vous aurez de fortes prescriptions au niveau des démarches à suivre.
Je croyais que la réforme du collège permettait d'assurer la liberté pédagogique ? (qui désigne, faut-il le rappeler, avant tout une liberté dans les démarches mises en œuvre en classe) Cela augure du meilleur pour la mise en œuvre des programmes d'HG...

L'embêtant c'est de demander aux collègues de changer (pour beaucoup) complètement de méthodes pédagogiques sans les former sérieusement à cela.
Organiser des débats à portée philosophique, concevoir et mettre en oeuvre une tâche complexe ou un plan de travail, cela s'apprend. Ou alors tout le monde va réinventer l'eau chaude dans son coin, avec tâtonnements, erreurs, découragement, etc.

Isis39 a écrit:L'embêtant c'est de demander aux collègues de changer (pour beaucoup) complètement de méthodes pédagogiques sans les former sérieusement à cela.
Organiser des débats à portée philosophique, concevoir et mettre en oeuvre une tâche complexe ou un plan de travail, cela s'apprend. Ou alors tout le monde va réinventer l'eau chaude dans son coin, avec tâtonnements, erreurs, découragement, etc.

Punaise, un des stages que je donne est sur ça... Je vais avoir du monde affraid

Et sans doute des gens fortement incités à venir Sad

Dans mon Académie, c'est no stress. On voit ça à la rentrée. On ne sait même pas ce qu'on va faire avec l'EMC au DNB !

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:L'embêtant c'est de demander aux collègues de changer (pour beaucoup) complètement de méthodes pédagogiques sans les former sérieusement à cela.
Organiser des débats à portée philosophique, concevoir et mettre en oeuvre une tâche complexe ou un plan de travail, cela s'apprend. Ou alors tout le monde va réinventer l'eau chaude dans son coin, avec tâtonnements, erreurs, découragement, etc.

Punaise, un des stages que je donne est sur ça... Je vais avoir du monde Et sans doute des gens fortement incités à venir

Dans mon Académie, c'est no stress. On voit ça à la rentrée. On ne sait même pas ce qu'on va faire avec l'EMC au DNB !

Pas de formation à ça ici. Cela me démange un peu de proposer un stage là-dessus, mais je ne me sens pas vraiment compétente.
Et puis je sens que je vais être sollicitée pour la formation numérique... Comme si on n'avait jamais formé là-dessus ! Rolling Eyes

Le fait est que former à la/aux tâche(s) complexe(s) et aux plans de travail, ça demande une solide base théorique et une solide banque de données pratiques qui ne s'improvisent pas sinon la formation n'est que du vent (heureusement que je suis en relation avec des formateurs d'au moins cinq autres Académies et que je suis ultra-ami avec 3-4 formateurs de ma propre Académie). J'ai à peine 6h pour ce faire et je me dis que j'aurais dû me battre pour 12h afin de laisser passer quatre mois entre les deux journées pour faire un bilan et un échange de ce qui marche et ne marche pas tout en donnant une sorte de maintenant on passe au niveau 2.

Pour l'EMC, la DEGESCO nous met tous dans une situation inextricable : aucune info sur le DNB, programme donné fin juin, nécessité de réunir le conseil école-collège pour le cycle 3, nécessité de réunir le conseil d'enseignement HG-EMC pour le cycle 4, avoir ou pas des manuels, être formé à la démarche du débat/du projet/de la tâche complexe/du plan de travail ! Pfiouuuuuu !

Je décide donc d'être no stress et d'appliquer le légendaire wait and see pour septembre. Surtout qu'en plus, l'EMC doit être inter/transdisciplinaire et que des cde veulent ventiler tout cela entre toutes les disciplines (honnêtement, je demande à voir, surtout chez moi où 80% des collègues ont fait grève contre la réforme vache

).

Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Isis39 a écrit:Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Tout à fait d'accord.

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Tout à fait d'accord.

Toute cette interdisciplinarité gagnerait à être intégrée dans les programmes disciplinaires (comme par exemple l'assr dans l'ancien programme d'EC de 5e). Comme elle se trouve en dehors des programmes, la majorité des collègues ne se sent pas concernée.

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:Franchement, je pense que il ne faudra pas en vouloir aux collègues de refaire leurs cours d'EC pour l'année qui vient.
Faut pas déconner.
ET pour la ventilation de l'EMC dans toutes les disciplines, je pense que ça ne se fera pas : soit les CDE ne s'en occuperont pas, soit les collègues diront non Parce que le nombre de "trucs" à faire en transdisciplinaire devient dingue : piodmed, HDA, éducation aux médias, assr, etc.

Tout à fait d'accord.

Toute cette interdisciplinarité gagnerait à être intégrée dans les programmes disciplinaires (comme par exemple l'assr dans l'ancien programme d'EC de 5e). Comme elle se trouve en dehors des programmes, la majorité des collègues ne se sent pas concernée.

En même temps, rien n'oblige à ce que ça soit fait par les professeurs d'HG et tout le monde ne se laisse pas faire. Dans celui où j'étais il y a deux ans, l'équipe des profs d'HG avait prévu de refuser fermement de refaire l'ASSR l'année suivante. Et je pense que ça a été fait. Dans celui où j'étais l'an dernier, c'était fait par les profs de techno.