Salaires enseignants : des différences « significatives » entre hommes et femmes

Salammb0 a écrit:

Daphné a écrit:

Salammb0 a écrit:

C'eût été étonnant. Mais alors, en quoi cela creuse-t-il les inégalités? Parce que les femmes en congé maternité gagnent moins?

En congé maternité on perds ses éventuelles HS et ISOE PP.

Ok, merci, d'où les éventuelles inégalités à cause du congé.

Daphné a écrit:Oui mais attention : les deux ans dans le privé comptent en termes d'années travaillées afin d'éviter une possible décote, mais ces annuités n'entrent pas dans le calcul de la retraite.
Dans le public, on a moins mais ces annuités pour enfants entrent dans le calcul de la pension : par exemple 42 annuités de travail et 2 enfants donneront une pension calculée sur 43 annuités.

WabiSabi a écrit:Florestan, c'est pourtant statistiquement vrai, peu importe que cela nous plaise ou non. Il y a certes en France bien plus de "working girls" et de femmes à des postes de pouvoir qu'il y a 20 ans, et c'est tant mieux pour elles. Cependant, une majorité de femmes a encore l'ambition d'être mère et, parmi celles-ci, une majorité préfèrera aussi favoriser sur le long terme sa vie de famille plutôt que sa carrière. C'est ainsi, cela ne veut pas dire que ce sont nécessairement des femmes soumises ou des bobonnes qui resteront à la maison. Elles souhaitent souvent garder une activité professionnelle, mais elle devient de fait moins importante (souvent à temps partiel ou mi-temps), plus souple, et donc moins "capitale" financièrement que celle du conjoint éventuel. 

L'égalité professionnelle des hommes et des femmes est un bel objectif, mais ça restera, j'en ai peur, un vœu pieux tant que la réalité biologique sera ce qu'elle est : c'est la femme qui enfante, et qui, par conséquent, doit au moins s'épargner la plupart des tâches professionnelles a minima les deux derniers mois de sa grossesse. Les employeurs prennent souvent, sur certains postes, ce genre de faits en compte, même si ça ne sera jamais dit  bien sûr. C'est cruel, mais c'est factuel. J'irai même plus loin : la stricte égalité salariale légiférée serait, dans le monde de l'entreprise, le pire cadeau à faire aux femmes qui veulent travailler : sur un marché du travail saturé par les demandeurs d'emploi comme actuellement, et à qualités, compétences, et salaires équivalents, qui croyez-vous qu'un employeur privé, qui veut être "sûr" de son embauche va privilégier entre le dossier d'un homme et celui d'une femme qui peut potentiellement tomber enceinte et mettre en pause son activité? Si cette mesure n'a pas encore été prise, c'est peut-être parce qu'il y a une raison...

Dire ce que je dis ne veut pas dire que je cautionne cet état de faits, mais il ne faut pas l'ignorer pour autant.

mathmax a écrit:

WabiSabi a écrit:Florestan, c'est pourtant statistiquement vrai, peu importe que cela nous plaise ou non. Il y a certes en France bien plus de "working girls" et de femmes à des postes de pouvoir qu'il y a 20 ans, et c'est tant mieux pour elles. Cependant, une majorité de femmes a encore l'ambition d'être mère et, parmi celles-ci, une majorité préfèrera aussi favoriser sur le long terme sa vie de famille plutôt que sa carrière. C'est ainsi, cela ne veut pas dire que ce sont nécessairement des femmes soumises ou des bobonnes qui resteront à la maison. Elles souhaitent souvent garder une activité professionnelle, mais elle devient de fait moins importante (souvent à temps partiel ou mi-temps), plus souple, et donc moins "capitale" financièrement que celle du conjoint éventuel. 

L'égalité professionnelle des hommes et des femmes est un bel objectif, mais ça restera, j'en ai peur, un vœu pieux tant que la réalité biologique sera ce qu'elle est : c'est la femme qui enfante, et qui, par conséquent, doit au moins s'épargner la plupart des tâches professionnelles a minima les deux derniers mois de sa grossesse. Les employeurs prennent souvent, sur certains postes, ce genre de faits en compte, même si ça ne sera jamais dit  bien sûr. C'est cruel, mais c'est factuel. J'irai même plus loin : la stricte égalité salariale légiférée serait, dans le monde de l'entreprise, le pire cadeau à faire aux femmes qui veulent travailler : sur un marché du travail saturé par les demandeurs d'emploi comme actuellement, et à qualités, compétences, et salaires équivalents, qui croyez-vous qu'un employeur privé, qui veut être "sûr" de son embauche va privilégier entre le dossier d'un homme et celui d'une femme qui peut potentiellement tomber enceinte et mettre en pause son activité? Si cette mesure n'a pas encore été prise, c'est peut-être parce qu'il y a une raison...

Dire ce que je dis ne veut pas dire que je cautionne cet état de faits, mais il ne faut pas l'ignorer pour autant.

Je crois que ces employeurs raisonnent mal : les congés maternités doivent représenter en moyenne 8 mois sur 42 ans de vie professionnelle, mais je suis sûre que, la soixantaine arrivant, les hommes se rattrapent (plus de problèmes cardiaques en particulier). Il faudrait trouver des statistiques pour voir si mon intuition est à côté de la plaque ou non.

mathmax a écrit:Même si mon intuition était juste, je ne crois pas qu'une démonstration numérique, aussi parfaite soi-elle, pourrait balayer des habitudes et des préjugés bien ancrés. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, ce n'est pas la rationalité qui gouverne la plupart des décisions prises en entreprise (sinon les bosseurs efficaces feraient de plus belles carrières que les beaux parleurs ...).

atrium a écrit:Dans un souci de justice sociale, le SGEN réclame que tous les salaires du MEN soient alignés sur celui de Madame Josiane Durand, agent d'entretien employée à mi-temps au ministère.

L'UNSA trouve la proposition audacieuse et authentiquement réformiste. Toutefois pour continuer à attirer des managers de qualité (et ne pas se mettre leur base électorale à dos), ils suggèrent que seuls les enseignants soient concernés par cette nouvelle réforme qui laisse enfin entrevoir une rénovation complète du système.

Sébastien Sihr est contre, sauf si le ministère autorise officiellement les ventilateurs personnels dans les salles de classe.

M. Hollande téléphone à Mme Vallaut-Belkacem pour lui renouveler sa confiance et la féliciter pour la manière dont elle gère le MEN en ses temps difficiles. NVB s'étouffe de rire et ne peut donc, pour le moment, commenter cette enquête.

Bientôt les vacances...

Daphné a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Daphné a écrit:
Eh bien pas moi, mais alors pas du tout.
Mon mari aurait gagné au loto que j'aurais continué à travailler.
Et j'aurais gagné au loto moi-même que j'aurais continué à travailler aussi. J'aurais peut-être pris un temps partiel, mais c'est tout.
Question de choix.

Question de conditionnement social surtout, tant il est intégré qu'il faut travailler pour exister socialement et "s'épanouir".

Pas du tout.
Je n'aime juste pas rester à la maison sans bosser.
Déjà la retraite ça m'inquiète.

JPhMM a écrit:Si je gagnais au loto... beaucoup beaucoup... ben... je ne bosserais plus, c'est sûr, mais je ne resterais pas à la maison non plus. :lol:

JPhMM a écrit:

Un gros bateau, ça fait une belle maison.

florestan a écrit:
En plus de l'idée de se sous-estimer qui est évidente, il y a aussi le fait que les filles elles veulent "aider les autres". Je n'ai jamais entendu ce motif de choix d'une profession dans la bouche d'un garçon.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:

Un gros bateau, ça fait une belle maison.

Alors là, pour reprendre une expression à la mode mais bien adaptée, "tu me vends du rêve"!

Elaïna a écrit:

florestan a écrit:
En plus de l'idée de se sous-estimer qui est évidente, il y a aussi le fait que les filles elles veulent "aider les autres". Je n'ai jamais entendu ce motif de choix d'une profession dans la bouche d'un garçon.

C'est LE motif qui a fait que mon mari a opté pour la profession de juriste...

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Daphné a écrit:

agc a écrit:


Et bien moi c'est cette volonté d'être indépendante financièrement à tout prix qui me semble bizarre. Je le suis personnellement, mais ce n'était pas pour moi quelque chose de primordial, on a juste fait un choix de couple avec mon mari, je travaille aussi afin d'être plus à l'aise financièrement dans notre couple. Mais personnellement si on pouvait être à l'aise financièrement avec son seul salaire je ferai le choix de rester à la maison sans hésiter.

Eh bien pas moi, mais alors pas du tout.
Mon mari aurait gagné au loto que j'aurais continué à travailler.
Et j'aurais gagné au loto moi-même que j'aurais continué à travailler aussi. J'aurais peut-être pris un temps partiel, mais c'est tout.
Question de choix.

Question de conditionnement social surtout, tant il est intégré qu'il faut travailler pour exister socialement et "s'épanouir".

florestan a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Daphné a écrit:
Eh bien pas moi, mais alors pas du tout.
Mon mari aurait gagné au loto que j'aurais continué à travailler.
Et j'aurais gagné au loto moi-même que j'aurais continué à travailler aussi. J'aurais peut-être pris un temps partiel, mais c'est tout.
Question de choix.

Question de conditionnement social surtout, tant il est intégré qu'il faut travailler pour exister socialement et "s'épanouir".

 S'épanouir bof, il faut travailler pour avoir des sous à soi qui tombent sur un compte en banque à ton nom je dirais. Excusez le prosaïsme....

Cath a écrit:
Je ne comprends pas de quoi tu parles. Je dis juste que dans l'enseignement, on ne peut pas décaler ses dates de vacances pour les cumuler avec le congé maternité comme on le fait dans le privé et que parfois ce congé tombe en plein dans les vacances scolaires et est donc perdu.

almuixe a écrit:

Cath a écrit:
Je ne comprends pas de quoi tu parles. Je dis juste que dans l'enseignement, on ne peut pas décaler ses dates de vacances pour les cumuler avec le congé maternité comme on le fait dans le privé et que parfois ce congé tombe en plein dans les vacances scolaires et est donc perdu.

Exactement et la seule reconnaissance que l'on en tire c'est une remarque dans un rire du proviseur qui ironise sur votre conscience professionnelle   . Enfin, si il le remarque... Mon CDE homme n'a rien vu !

Spoiler: