Des parents consternés par la réforme... et par la docilité des profs !

Rendash a écrit:Je ne tire pas de conclusion générale, Lefteris, je décris ma propre expérience de stagiaire de cette année, stoo. J'explique ce que j'ai vu et constaté, dans ma promo, dans les promos d'autres facs, dans els promos d'autres disciplines. Il est possible que ça soit différent ailleurs.

Il y a un phénomène général de société, de toute manière, que l'on retrouve ailleurs : ne pas bouger tant qu'on ne croit pas l'intérêt individuel directement menacé, ne pas bouger sur des questions de principe -et même ne pas les voir- mais uniquement sur des faits visibles ou touchant à son confort ( nos élèves , très jeunes, ont déjà pris ce pli... rien ne les révolte sauf ce qui va à l'encontre de leurs désirs immédiats). J'ai exercé une autre profession avant d'être enseignant, et j'ai été secrétaire général d'un syndicat régional (ce qui a d'ailleurs brisé ma carrière, d'où ma reconversion, mais bref..). Déprimant : on ne prend sa cotisation que l'année de sa mutation, on appelle à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit pour avoir des renseignements, on ne donne jamais un coup de main .
Et plus les gens ont peur, plus ils seront comme ça.

Ca me fait doucement marrer ces parents qui nous traitent de feignasses surpayées quand on fait grève et qui en même temps crient à la docilité.

Là, ce n'est pas de la schizophrénie, c'est de l’hypocrisie.

benjy_star a écrit:Ca me fait doucement marrer ces parents qui nous traitent de feignasses surpayées quand on fait grève et qui en même temps crient à la docilité.

Là, ce n'est pas de la schizophrénie, c'est de l’hypocrisie.

Ce seraient les mêmes ?

mutine a écrit:

benjy_star a écrit:Ca me fait doucement marrer ces parents qui nous traitent de feignasses surpayées quand on fait grève et qui en même temps crient à la docilité.

Là, ce n'est pas de la schizophrénie, c'est de l’hypocrisie.

Ce seraient les mêmes ?

Je crois que les profs font une erreur en gueulant en permanence contre les parents et en ayant peur de les rencontrer souvent.
Dans la lutte contre cette réforme, il ne faut attendre aucune aide ou solidarité de notre hiérarchie ou de notre administration.
L'aide la plus importante vient des parents qui comprennent très bien l'intérêt de leurs enfants et des enfants.
Dès lors cela constitue le véritable vivier d'une mobilisation nationale d'envergure.
Dans notre coin, nous étions 8 à Paris lors de la manif du 19 mai. Sur 36 grévistes. Eh bien si une manif nationale se profile, nous mettrons plusieurs centaines de personnes dans la rue rien que chez nous. Et ils viendront en famille...
Le discours qui consiste à taper toujours sur les parents qui seraient uniquement des emmerdeurs commence à m'agacer sérieusement. Je suis prof mais aussi parent d'élève et comme prof je n'ai pas peur de parents. Je dois même dire qu'ils sont nettement moins nuisibles que l'administration souvent !
Et au fait, ceux qui gueulent contre les parents, vous avez organisé ou vous pensez organiser quelque chose pour les informer ou vous considérez simplement que ce sont des cons et qu'ils ne sont pas dignes de vous ?

Merci pour ce compte-rendu, MUTIS.

Tout à fait d'accord avec Mutis.
Chez nous, en Seine et Marne sud, nous avons crée un collectif de 7 collèges et 3 lycées.
Nous avons organisé une réunion publique pour expliquer la réforme.
Lundi nous avons manifesté à Melun. Malheureusement la pluie s'est également invitée à la manif, ce qui a freiné certaines familles à venir participer.
Nous avons été reçus par les adjoints de l'inspectrice....
Nous avons créé une page facebook, et des collectifs de parents et enseignants prennent contact avec nous, via notre adresse mail....

Nous ne sommes pas seuls à lutter.
Les parents sont nos partenaires. Ils faut absolument leurs expliquer la réforme , calmement et avec une grande pédagogie.

Ils nous soutiennent et comprennent bien que nous ne défendons pas nos intérêts mais bien celui des enfants qui vont être les victimes de cette abominable réforme.

Mes collègues pleurnichent, dépriment...mais ne bougent pas. Je les laissent. Ils ne partagent pas mes idées, peut être, ils m'ont plus d'énergie pour se battre...Ils sont MOUS et résignés...

Mais les conflits qui naissent suite à la répartitions des IMP, vont peut être les faire réagir.

Quoiqu'il en soit, je ne changerais pas de cap.
Avec le collectif nous allons poursuivre notre travail d'information auprès des familles.
C'est avec elles que nous pourront faire changer les choses...

Il le faut.

Alors bougeons nous!
Il faut que des collectifs naissent partout .....et agissent.
Tout est encore possible.

RogerMartin a écrit:

anneso de la 106 a écrit:Même si on a le sentiment d'être très seuls quand on se bat, ça fait plaisir de voir que localement au moins on essaie de se bouger. Merci Mutis de ton message.
Chez moi, j'ai organisé une réunion debut juin. Une cinquantaine de parents présents.
Depuis, des parents qui n'avaient pas pu se libérer nous ont contactés pour qu'on en fasse une seconde, après avoir été informés par le bouche à oreille. (Ah oui, j'ai oublié de préciser que la représentante FCPE bloque mes mails...)
C'est demain soir. On espère avoir au moins autant de monde.
Et ensuite on préparera  l'agitation de la rentrée. On attend aussi impatiemment un appel des syndicats pour une manif le dimanche !

PS : j'envoie mon diaporama à qui le demande en MP...

Je vais vous contacter par MP pour avoir un doc à transmettre à des parents... de la FCPE! Nous ne sommes pas tous des  débiles / bénis oui-oui / langue de bois / ennemis des profs, vous savez...

Je le sais bien. C'est un problème de personne. Mais ça nous complique pas mal la vie, car c'est la tête de liste et c'est elle qui gère les mails dans l'association.

Lefteris a écrit:

Il y a un phénomène général de société, de toute manière, que l'on retrouve ailleurs : ne pas bouger tant qu'on ne croit pas l'intérêt individuel  directement menacé,  ne pas bouger sur des questions de principe -et même ne pas les voir-  mais uniquement sur des faits visibles ou touchant à son confort ( nos élèves , très jeunes, ont déjà pris ce pli... rien ne les révolte sauf ce qui va à l'encontre de leurs désirs immédiats).  J'ai exercé une autre profession avant d'être enseignant, et j'ai été secrétaire général d'un syndicat régional (ce qui a d'ailleurs brisé ma carrière, d'où ma reconversion, mais bref..). Déprimant : on ne prend sa cotisation que l'année de sa mutation, on appelle à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit pour avoir des renseignements, on ne donne jamais un coup de main .
Et plus les gens ont peur, plus ils seront comme ça.

C'est désespérant mais vrai

touby a écrit:Merci pour ce compte-rendu, MUTIS.

J'espère que ça donnera des idées à beaucoup !
Un collectif à l'échelle régionale ou locale, c'est intéressant comme idée !
Peux-tu nous expliquer arum ?
Il faut faire partie des indignés et des réfractaires, pas des résignés et des veaux, cela conserve. Regardez Stéphane Hessel comme il était superbe jusqu'au bout !

Un nouvel article sur la réforme (du grand journalisme !)

Le passage que vous allez adorer (il y a d'autres morceaux de choix...) : "Najat Vallaud-Belkacem restera peut-être dans l’Histoire comme la première ministre ayant réussi à réformer l’Éducation Nationale sans mettre tou(te)s les profs dans la rue. Il y a eu plusieurs jours de manifestation de syndicats d’enseignant(e)s contre le projet, mais on était loin d’une mobilisation nationale paralysante ! Ce n’est pas un miracle : la réforme du collège voulue par la ministre a été négociée avec les partenaires sociaux bien en amont des annonces publiques qui ont été faites ces dernières semaines."

ET après les journaleux s'étonnent d'être détestés.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Comment cela peut-il être plus inquiétant que l'apathie des collègues qui ont bien plus le loisir de songer à la réforme que le pauvre stagiaire, et sans doute bien plus d'expérience, voire de lectures pour y songer bien, mais qui n'y songent pas ?

Pas sûre que la titulaire depuis 20 ans qui a 3 ados à charge dispose de plus de loisirs..Sauf que elle en plus elle s'est coltinée des tonnes de réformettes, des tonnes de grève n'ayant abouti à rien et elle constate tous les mois que son pouvoir d'achat a encore baissé. Alors elle se dit que ses 3 ados ont eu de la chance de passer à travers les mailles du truc et que se battre pour les enfants des autres alors que les mêmes autres lui balancent des mots revêches à longueur d'année ne vaut pas l'énergie et l'argent dépensés.
Le néo lui est supposé être plein d'espoir dans l'avenir de ce métier

T'avais très envie de le dire

MUTIS a écrit:

touby a écrit:Merci pour ce compte-rendu, MUTIS.

J'espère que ça donnera des idées à beaucoup !
Un collectif à l'échelle régionale ou locale, c'est intéressant comme idée !

On m'a parlé de ça...

jaybe a écrit:Un nouvel article sur la réforme (du grand journalisme !)

Le passage que vous allez adorer (il y a d'autres morceaux de choix...) : "Najat Vallaud-Belkacem restera peut-être dans l’Histoire comme la première ministre ayant réussi à réformer l’Éducation Nationale sans mettre tou(te)s les profs dans la rue. Il y a eu plusieurs jours de manifestation de syndicats d’enseignant(e)s contre le projet, mais on était loin d’une mobilisation nationale paralysante ! Ce n’est pas un miracle : la réforme du collège voulue par la ministre a été négociée avec les partenaires sociaux bien en amont des annonces publiques qui ont été faites ces dernières semaines."

Je pense que c'est ça qui me déprime le plus . Dans mon collège, on a vraiment bien bougé : on a distribué des tracts aux parents, expliqué et réexpliqué aux parents d'élèves élus au CA, rencontré notre député et notre président de conseil départemental, poussé les syndicats à organiser des réunions d'info (où il n'y avait vraiment pas un chat, malheureusement), été reçus à l'IA et au rectorat, fait suivre toutes les pétitions qu'on a pu trouver ...
Au niveau national, plein de voix se sont élevées contre cette réforme, quitte à se faire traiter de pseudo-z-intellos et de vilains réfractaires au changement.
Et malgré tout ça, la madame du ministère (et mon CDE, et ma CPE, et mes inspecteurs) sont toujours très contents de leur jolie réforme et continuent de nous dire qu'il n'y a pas de problèmes, que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes et qu'on ferait quand même bien d'arrêter de râler pour rien.

Du coup, je déprime ... j'ai deux mois de vacances (un peu moins, en fait !! on reprend fin août, je vous rappelle ) pour retrouver la patate et l'envie de continuer à me battre.

Sinon, je peux aussi attendre que mon CDE ait ENFIN compris le principe de la marge prof et des EPI pris sur les horaires disciplinaires ... et le laisser se dém....der avec des emplois du temps impossibles à faire ! :diable:

Ben déjà je reprend pas fin août moi, ils peuvent aller se brosser.

jaybe a écrit:Un nouvel article sur la réforme (du grand journalisme !)

Le passage que vous allez adorer (il y a d'autres morceaux de choix...) : "Najat Vallaud-Belkacem restera peut-être dans l’Histoire comme la première ministre ayant réussi à réformer l’Éducation Nationale sans mettre tou(te)s les profs dans la rue. Il y a eu plusieurs jours de manifestation de syndicats d’enseignant(e)s contre le projet, mais on était loin d’une mobilisation nationale paralysante ! Ce n’est pas un miracle : la réforme du collège voulue par la ministre a été négociée avec les partenaires sociaux bien en amont des annonces publiques qui ont été faites ces dernières semaines."

Encore un qui a tout compris !
L'article est truffé de pages empruntées au site du MEN et se contente de répéter le dossier de presse.
Ils sont vraiment fainéants ces journalistes. De bons petits chiens de garde de la parole officielle.
Heureusement, il y a aussi des tas de gens qui réfléchissent et analysent...
Et là, je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas des surprises à l'horizon...

Mutis

J'espère que ça donnera des idées à beaucoup ! Twisted Evil
Un collectif à l'échelle régionale ou locale, c'est intéressant comme idée !
Peux-tu nous expliquer arum ?
Il faut faire partie des indignés et des réfractaires, pas des résignés et des veaux, cela conserve. Regardez Stéphane Hessel comme il était superbe jusqu'au bout !

Fin mars, j'ai pris contact avec les profs du collège de ma fille  pour parler de la réforme qui allait sortir.
Comme moi, les collègues y étaient opposés.
Nous avons donc eu l'idée de contacter nos collègues des lycées et collèges de notre district, via des relations personnelles ou lors de rencontres professionnelles.
Nous avons organisé 3 réunions, pour mettre en place un premier tract avant la grève du 19, puis pour mettre en place la réunion publique.
Nous avons beaucoup travaillé par mail pour créer notre diaporama "la réforme c'est..."
Suite à la réunion publique , nous avons décidé d'organiser la manif, où une Néo s'est déplacée avec des collègues, de créer une adresse mail, une page Facebook....

Et nous comptons préparer des actions pour la rentrée.
Les parents élus au CA de tous les établissements du collectif proposent des motions au CA.
Ils nous aident beaucoup.

Aujourd'hui, j'ai reçu un mail de Dordogne sur l'adresse du collectif. Un groupe de collègues de plusieurs établissements s'est crée et cherche du soutien, des idées d'actions.

Oui, c'est difficile de faire front avec les collègues hyper mous....
Oui les journalistes ne nous aident pas...c'est le moins qu'on puisse dire.
Mais nous sommes nombreux et ensemble on pourrait être puissants!
On doit tout tenter pour nos enfants , pour nos élèves, et quelque part pour notre pays, car c'est dans ce pays que nos enfants vivront.

MUTIS a écrit:

jaybe a écrit:Un nouvel article sur la réforme (du grand journalisme !)

Le passage que vous allez adorer (il y a d'autres morceaux de choix...) : "Najat Vallaud-Belkacem restera peut-être dans l’Histoire comme la première ministre ayant réussi à réformer l’Éducation Nationale sans mettre tou(te)s les profs dans la rue. Il y a eu plusieurs jours de manifestation de syndicats d’enseignant(e)s contre le projet, mais on était loin d’une mobilisation nationale paralysante ! Ce n’est pas un miracle : la réforme du collège voulue par la ministre a été négociée avec les partenaires sociaux bien en amont des annonces publiques qui ont été faites ces dernières semaines."

Encore un qui a tout compris !
L'article est truffé de pages empruntées au site du MEN et se contente de répéter le dossier de presse.
Ils sont vraiment fainéants ces journalistes. De bons petits chiens de garde de la parole officielle.
Heureusement, il y a aussi des tas de gens qui réfléchissent et analysent...
Et là, je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas des surprises à l'horizon...

Il ne s'agit visiblement que d'un petit site sans grand intérêt, pas d'un journal reconnu ayant pignon sur rue.

Oui Botchan un stagiaire qui se contente de répéter le dossier de presse. C'est assez minable mais ils en sont réduits à cela... Car les gens intelligents ont fui...
Bravo arum , ça donne des idées et je vais en parler autour de moi !

Botchan a écrit:

MUTIS a écrit:

jaybe a écrit:Un nouvel article sur la réforme (du grand journalisme !)

Le passage que vous allez adorer (il y a d'autres morceaux de choix...) : "Najat Vallaud-Belkacem restera peut-être dans l’Histoire comme la première ministre ayant réussi à réformer l’Éducation Nationale sans mettre tou(te)s les profs dans la rue. Il y a eu plusieurs jours de manifestation de syndicats d’enseignant(e)s contre le projet, mais on était loin d’une mobilisation nationale paralysante ! Ce n’est pas un miracle : la réforme du collège voulue par la ministre a été négociée avec les partenaires sociaux bien en amont des annonces publiques qui ont été faites ces dernières semaines."

Encore un qui a tout compris !
L'article est truffé de pages empruntées au site du MEN et se contente de répéter le dossier de presse.
Ils sont vraiment fainéants ces journalistes. De bons petits chiens de garde de la parole officielle.
Heureusement, il y a aussi des tas de gens qui réfléchissent et analysent...
Et là, je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas des surprises à l'horizon...

Il ne s'agit visiblement que d'un petit site sans grand intérêt, pas d'un journal reconnu ayant pignon sur rue.

Bon, ce sont des coconneries. Aucun intérêt

Olympias a écrit:

Botchan a écrit:

MUTIS a écrit:

Encore un qui a tout compris !
L'article est truffé de pages empruntées au site du MEN et se contente de répéter le dossier de presse.
Ils sont vraiment fainéants ces journalistes. De bons petits chiens de garde de la parole officielle.
Heureusement, il y a aussi des tas de gens qui réfléchissent et analysent...
Et là, je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas des surprises à l'horizon...

Il ne s'agit visiblement que d'un petit site sans grand intérêt, pas d'un journal reconnu ayant pignon sur rue.

Bon, ce sont des coconneries. Aucun intérêt

Si ce n'est d'avoir du papier pour emballer son poisson...

cube a écrit:

jaybe a écrit:Un nouvel article sur la réforme (du grand journalisme !)

Le passage que vous allez adorer (il y a d'autres morceaux de choix...) : "Najat Vallaud-Belkacem restera peut-être dans l’Histoire comme la première ministre ayant réussi à réformer l’Éducation Nationale sans mettre tou(te)s les profs dans la rue. Il y a eu plusieurs jours de manifestation de syndicats d’enseignant(e)s contre le projet, mais on était loin d’une mobilisation nationale paralysante ! Ce n’est pas un miracle : la réforme du collège voulue par la ministre a été négociée avec les partenaires sociaux bien en amont des annonces publiques qui ont été faites ces dernières semaines."

Je pense que c'est ça qui me déprime le plus . Dans mon collège, on a vraiment bien bougé : on a distribué des tracts aux parents, expliqué et réexpliqué aux parents d'élèves élus au CA, rencontré notre député et notre président de conseil départemental, poussé les syndicats à organiser des réunions d'info (où il n'y avait vraiment pas un chat, malheureusement), été reçus à l'IA et au rectorat, fait suivre toutes les pétitions qu'on a pu trouver ...
Au niveau national, plein de voix se sont élevées contre cette réforme, quitte à se faire traiter de pseudo-z-intellos et de vilains réfractaires au changement.
Et malgré tout ça, la madame du ministère (et mon CDE, et ma CPE, et mes inspecteurs) sont toujours très contents de leur jolie réforme et continuent de nous dire qu'il n'y a pas de problèmes, que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes et qu'on ferait quand même bien d'arrêter de râler pour rien.

Du coup, je déprime ... j'ai deux mois de vacances (un peu moins, en fait !! on reprend fin août, je vous rappelle ) pour retrouver la patate et l'envie de continuer à me battre.

Sinon, je peux aussi attendre que mon CDE ait ENFIN compris le principe de la marge prof et des EPI pris sur les horaires disciplinaires ... et le laisser se dém....der avec des emplois du temps impossibles à faire ! :diable:

Alors là, pas sûr que ça les dérange.Je crois plutôt que c'est un pas (en douce) de plus vers les 35 heures de présence au collège.

benjy_star a écrit:Ca me fait doucement marrer ces parents qui nous traitent de feignasses surpayées quand on fait grève et qui en même temps crient à la docilité.

Là, ce n'est pas de la schizophrénie, c'est de l’hypocrisie.

Voilà une intervention qui résume parfaitement mon point de vue. On doit se positionner "contre" notre hiérarchie, contre la société, contre les parents d"élève pour pouvoir enseigner ? Vive les gens de 13 ans, c'est encore eux que je préfère.

Chez nous les parents soutiennent notre mobilisation et sont prêts à nous aider. Il ne faut pas caricaturer et les beaufs resteront les beaufs. Mais il y a aussi beaucoup de parents qui veulent préserver une éducation nationale de qualité. Ce sont ces gens-là à qui il faut parler. Tous ceux qui sont venus à notre réunion étaient prêts à se mobiliser pour les enfants. C'est déjà pas mal.
Le réflexe du prof qui a peur des parents et les méprise est aussi contestable que le parent qui prend les profs pour des feignasses.

MUTIS a écrit:Le réflexe du prof qui a peur des parents et les méprise est aussi contestable que le parent qui prend les profs pour des feignasses.

Je n'ai pas vu ça ici.

J'en croise qui parfois méprisent nos grèves, et regrettent ce que l'école est devenue. C'est un constat.