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par CNFA Sam 17 Oct 2015 - 12:38
Fait aussi !
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par CNFA Sam 17 Oct 2015 - 12:40
Tangleding a écrit:L'intersyndicale aussi est plus discrète... Mais vu la façon dont s'y est pris le MEN, je vois mal quelle porte de sortie ils se sont laissée...

Je ne pige pas que Hollande ait laissé les choses pendre cette tournure, ils vont le payer très cher électoralement s'ils ne trouvent pas un moyen de faire réellement machine arrière.

(Je laisse le lapsus "pendre" au lieu de "prendre", parce qu’effectivement la politique éducative menée à tout d'un suicide politique du PS.)
En parlant de suicide, je suis allée leur montrer la corde ce matin, en déposant ton bulletin dans l'urne du référendum pour l'union de la gauche!
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par Albius Sam 17 Oct 2015 - 12:45
Et pourquoi, en parallèle, ne pas promouvoir  :lol: les hebdomadaires qui, comme Marianne, ne mégotent pas leurs soutien à notre cause. Le numéro de la semaine dernière -8 octobre- est assez exemplaire à cet égard, avec notamment un long entretien croisé entre François Portzer, président du Snalc, et Frédérique Rollet pour le Snes.

Tout cela au sein d'un dossier de qualité sur l'école en général, avec entre autres un article sur la façon dont le ministère "achète" les recteurs, et un autre fort intéressant sur les manuels scolaires.

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par VanGogh59 Sam 17 Oct 2015 - 13:04
Envoyé aussi un petit mail. Cela me permet de reprendre ma discussion avec ce cher Séverin Graveleau qui m'accusait de "reporter sur les journalistes du monde mes griefs à l'encontre de la rue de Grenelle" (sic). Le même qui s'était permis de me faire une leçon de cordialité dans son mail précédent. furieux

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
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par VanGogh59 Sam 17 Oct 2015 - 14:06
Voila la réponse de Séverin Graveleau. Je vous la livre, bande de gâtés !, avec les fôtes d'aurtograffes comprises (ils doivent avoir du boulot les correcteurs au monde Razz )
Séverin Graveleau a écrit:
Cher monsieur,

Pour clore cette discussion permettez moi d'analyser l'exemple que vous donnez (cse- programmes) comme révélateur de ces positions idéologiques avec lesquelles les journalistes doivent prendre des pincettes.
Vous vous rapellez sans doute que ce même cse a validé dans sa grande majorité la réforme du collège.
Dans l'un de nos articles, nous avions relayé cette information et nous étions fait reprocher de survaloriser une instance "non reprensative du monde enseignant".
Est-elle plus représentative maintenant qu'il y a 6 mois?

Nous nous efforcerons, comme par le passé, de traiter avec neutralité les suites de ce si important sujet.

En espérant vous garder parmi nos lecteurs.

Bien cordialement,

Séverin Graveleau.
Luigi_B
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par Luigi_B Sam 17 Oct 2015 - 14:12
:shock:

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par Ergo Sam 17 Oct 2015 - 14:13
Séverin Graveleau a écrit:
Vous vous rapellez sans doute que ce même cse a validé dans sa grande majorité la réforme du collège.
Dans l'un de nos articles, nous avions relayé cette information et nous étions fait reprocher de survaloriser une instance "non reprensative du monde enseignant".
Est-elle plus représentative maintenant qu'il y a 6 mois?
A ce sujet il n'a pas tout à fait tort...
A moins qu'ils se fendent d'une analyse du CSE, du CSP... [Réforme du collège] Boycotter Le Monde & Libération pour leur partialité au sujet de la réforme du collège. - Page 7 248604097

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par Tangleding Sam 17 Oct 2015 - 14:17
VanGogh59 a écrit:Voila la réponse de Séverin Graveleau. Je vous la livre, bande de gâtés !, avec les fôtes d'aurtograffes comprises (ils doivent avoir du boulot les correcteurs au monde Razz )
Séverin Graveleau a écrit:
Cher monsieur,

Pour clore cette discussion permettez moi d'analyser l'exemple que vous donnez (cse- programmes) comme révélateur de ces positions idéologiques avec lesquelles les journalistes doivent prendre des pincettes.
Vous vous rapellez sans doute que ce même cse a validé dans sa grande majorité la réforme du collège.
Dans l'un de nos articles, nous avions relayé cette information et nous étions fait reprocher de survaloriser une instance "non reprensative du monde enseignant".
Est-elle plus représentative maintenant qu'il y a 6 mois?

Nous nous efforcerons, comme par le passé, de traiter avec neutralité les suites de ce si important sujet.

En espérant vous garder parmi nos lecteurs.

Bien cordialement,

Séverin Graveleau.
Le foutage de gueule se poursuit. Le problème n'est pas de parler du CSE mais de reprendre sans la contredire le ministre qui s'appuie là-dessus pour transformer un décret (pouvoir exécutif) en article de loi (pouvoir législatif, émanant de la représentation nationale, avec ses limites).

En quoi ne pas évoquer le CSE rejetant les programmes rétablit une objectivité déjà insuffisante ? Cela ne fait qu'aggraver ce déficit, plus gravement.

Ces journalistes sont-ils sots ou malhonnêtes ? On en vient à se demander. Pour moi, quand on voit les procédés de com habiles pour minimiser les manifestations, ma religion est faite : presse vendue.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par C'est pas faux Sam 17 Oct 2015 - 14:19
Ergo a écrit:
Séverin Graveleau a écrit:
Vous vous rapellez sans doute que ce même cse a validé dans sa grande majorité la réforme du collège.
Dans l'un de nos articles, nous avions relayé cette information et nous étions fait reprocher de survaloriser une instance "non reprensative du monde enseignant".
Est-elle plus représentative maintenant qu'il y a 6 mois?
A ce sujet il n'a pas tout à fait tort...
A moins qu'ils se fendent d'une analyse du CSE, du CSP... [Réforme du collège] Boycotter Le Monde & Libération pour leur partialité au sujet de la réforme du collège. - Page 7 248604097
Ben oui : là, le CSE a basculé du côté des syndicats qui représentent 80 % des enseignants, l'autre fois non.
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[Réforme du collège] Boycotter Le Monde & Libération pour leur partialité au sujet de la réforme du collège. - Page 7 Empty ET le JDD

par Luigi_B Ven 23 Oct 2015 - 9:12
Mention spéciale au JDD qui, pour défendre la réforme du collège, fait donc dire :
- à une enquête ce qu'elle ne dit pas
- à une note de l'OCDE le contraire de ce qu'elle dit.

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Beau travail ! Very Happy

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par Tangleding Sam 24 Oct 2015 - 23:01
Attention, du nouveau sur le Monde.fr :

Oh pas grand chose, juste une envie subite de jouer avec les ciseaux de Dame Anastasie...

https://www.neoprofs.org/t96061p20-le-monde-blog-de-mara-goyet-college-une-reforme-informe-21-oct-2015#3340071

Non, pas le Monde, le journal de déférence, itself ?

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par Luigi_B Mar 27 Oct 2015 - 10:41
Sois rassuré. Au "Monde", on fait comme si Mara Goyet n'existait pas !

https://www.neoprofs.org/t96228-quatre-formateurs-par-college-en-moyenne-pour-la-reforme

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par Tangleding Mar 27 Oct 2015 - 10:44
Je suis tellement rassuré que je vais éditer le titre pour cibler exclusivement le Monde.

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par Tangleding Mar 27 Oct 2015 - 11:12
Il faut aussi s'émerveiller de la façon dont le Monde (prenant l'exmple sur le figaro.fr) organise son site pour en faire un outil de propagande populiste tout en vomissant à longueur d'éditos infâmes le populisme DES extrêmes (mettant dans le même panier ce qu'il reste de la gauche et le FN).

Voici le résumé sur lequel cliquer pour dérouler l'article.
Manifestation d'enseignants contre la réforme du collège le 10 octobre 2015 à Paris.
Compte rendu
« La réforme du collège va nous demander un énorme travail »

Afin de préparer la réforme controversée de 2016, une formation a été proposée aux professeurs de collèges pendant les vacances : 6 150 enseignants se sont portés volontaires.

la photo d'illustration: la banderole des enseignants manifestants...

Conclusion : "Ils manifestent parce que "la réforme va [leur] demander un énorme travail" Notamment pendant leurs [interminables] vacances".

Je caricature à peine.

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par Invité El Mer 28 Oct 2015 - 6:23
J'ai enfin reçu une réponse au mail que, comme plusieurs ici, j'avais envoyé au Monde. La réponse est précise, complète, et claire:

"Bonjour,



Votre courriel m’a été remis et j’en ai pris bonne note.


En vous remerciant, je vous assure de mes sentiments les plus cordiaux.



M. Dominique Buffier

Le Courrier des lecteurs"
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par Adri Mer 28 Oct 2015 - 9:26
Tangleding a écrit:Il faut aussi s'émerveiller de la façon dont le Monde (prenant l'exmple sur le figaro.fr) organise son site pour en faire un outil de propagande populiste tout en vomissant à longueur d'éditos infâmes le populisme DES extrêmes (mettant dans le même panier ce qu'il reste de la gauche et le FN).

Voici le résumé sur lequel cliquer pour dérouler l'article.
Manifestation d'enseignants contre la réforme du collège le 10 octobre 2015 à Paris.
Compte rendu
« La réforme du collège va nous demander un énorme travail »

Afin de préparer la réforme controversée de 2016, une formation a été proposée aux professeurs de collèges pendant les vacances : 6 150 enseignants se sont portés volontaires.

la photo d'illustration: la banderole des enseignants manifestants...

Conclusion : "Ils manifestent parce que "la réforme va [leur] demander un énorme travail" Notamment pendant leurs [interminables] vacances".

Je caricature à peine.

Pas du tout pour ma part, c'est vraiment le message qui passe, et c'est honteux. furieux furieux furieux Et dire que j'ai cru un jour que Le Monde était un grand journal... Suspect
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par Andma Mer 28 Oct 2015 - 9:33
Ce début d'article est une honteuse propagande. On se fout de nous, il y a vraiment des fouines partout dans tous les corps de métiers c'est impressionnant.

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par RogerMartin Mer 28 Oct 2015 - 9:41
Je crois qu'il faut que les collectifs de profs d'histoire-géo fassent savoir au Monde qu'ils vont désormais commencer tous leurs cours par un topo sur le 4e pouvoir en expliquant de quels avantages fiscaux bénéficient les porteurs d'une carte de presse + enchaîner sur le rendu qualité de torchons genre Détective + organiser des débats en EMC sur "Faut-il vraiment continuer à subventionner une presse d'état en France".

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par Asha Kraken Mer 28 Oct 2015 - 13:44
RogerMartin a écrit:Je crois qu'il faut que les collectifs de profs d'histoire-géo fassent savoir au Monde qu'ils vont désormais commencer tous leurs cours par un topo sur le 4e pouvoir en expliquant de quels avantages fiscaux bénéficient les porteurs d'une carte de presse + enchaîner sur le rendu qualité de torchons genre Détective + organiser des débats en EMC sur "Faut-il vraiment continuer à subventionner une presse d'état en France".

cheers Et en plus je peux jouer ! yesyes
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par Tangleding Mer 28 Oct 2015 - 13:48
Oui ca me parait une bonne idée, assez de cette presse au service du pouvoir (quel qu'il soit, d'ailleurs)

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par Luigi_B Ven 30 Oct 2015 - 11:13
Dans la même veine : http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/496-liberation-qui-fait-du-latin-au-college-avant-tout-les-enfants-de-profs

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par JPhMM Ven 30 Oct 2015 - 11:19
Deuxième focale utilisée par les chercheurs : l’origine sociale des enfants. Là encore, les statistiques sont parlantes : «L’étude du latin concerne 44% des enfants d’enseignants, 39% des enfants de cadres, mais seulement 20% des enfants d’employés et 15% des enfants d’ouvriers.»

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pourquoi ne sont-ils pas capables de comprendre ce qui, dans le métier des parents, détermine l'option choisie ?

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par JPhMM Ven 30 Oct 2015 - 11:56
De plus, les chiffres sont bien sûr déformés, puisque sont comparés les enfants d'un métier d'une catégorie d'un groupe (issus de plusieurs groupes en fait, mais qu'importe) avec les enfants de plusieurs groupes (y compris celui auquel appartient le métier en question).

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Bouboule Ven 30 Oct 2015 - 14:52
Adri a écrit:furieux furieux furieux  Et dire que j'ai cru un jour que Le Monde était un grand journal... Suspect

Moi aussi je l'ai cru car mes professeurs en faisaient l'éloge.
Il faut qu'une génération passe et ce journal ne bénéficiera plus de la publicité gratuite faite par le monde enseignant.
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[Réforme du collège] Boycotter Le Monde & Libération pour leur partialité au sujet de la réforme du collège. - Page 7 Empty "Un prof est face à 22 élèves en moyenne lors d’une heure de cours" (Le Monde)

par Luigi_B Ven 6 Nov 2015 - 20:05
Ça nous manquait depuis une semaine : http://www.lemonde.fr/education/article/2015/11/06/un-prof-est-face-a-22-eleves-en-moyenne-lors-d-une-heure-de-cours_4804839_1473685.html

Un prof est face à 22 élèves en moyenne lors d’une heure de cours

Dans les cortèges enseignants, la petite phrase raisonne souvent, un peu comme un mantra : « Les réformes passent, mais le nombre d’élèves par classe ne baisse pas… Ce devrait être ça, pourtant, la priorité éducative du quinquennat. » Un ressenti que vient clarifier – et nuancer – une note d’information de la DEPP, le service statistique du ministère de l’éducation nationale, publiée ce mois de novembre. Le titre ne manquera pas de surprendre ceux qui parmi les enseignants voient les effectifs en hausse : « A la rentrée 2014, dans le second degré, un enseignant est face à 22 élèves en moyenne pendant une heure de cours. »

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par ysabel Ven 6 Nov 2015 - 20:58
raisonne... pfff !
De vraies cloches dans ce torchon !

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