Re: Compteur Linky et Electro Hyper Sensibilité

par Kilmeny Mer 27 Mar 2019 - 10:36

Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque

Pour un cambrioleur qui récupère les informations par piratage informatique, cela peut être très intéressant de savoir si les gens sont chez eux ou non.

par Pseudo Mer 27 Mar 2019 - 10:52

Kilmeny a écrit:

Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque

Pour un cambrioleur qui récupère les informations par piratage informatique, cela peut être très intéressant de savoir si les gens sont chez eux ou non.

Il y a bien d'autres façon de le savoir, moins compliqué que de pirater mon compteur pour savoir si on peut venir me piquer ma tablette à 150 euros à moitié en panne et mon vieux portable hors d'age. En plus, il faudrait passer la porte à digicode, avoir le code de l'ascenseur (oui, oui, nous avons un code pour l'ascenseur) arriver à mon étage et défoncer ma porte à trois points.
Remarque, j'y pense... grâce à linky, le cambrioleur va vite voir que je n'ai rien de valeur, à peine de quoi filer 14 balles à edf par mois, et il va vite s'intéresser à quelqu'un d'autre. Merci Linky !

par ycombe Mer 27 Mar 2019 - 10:59

Kilmeny a écrit:

Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque

Pour un cambrioleur qui récupère les informations par piratage informatique, cela peut être très intéressant de savoir si les gens sont chez eux ou non.

S'il y a piratage, le cambrioleur va surtout savoir à quels horaires tu n'es habituellement pas chez toi. C'est plus facile pour planifier.

par mathmax Mer 27 Mar 2019 - 11:20

Moi je subis des coupures assez fréquentes, durant de quelques secondes ( le temps de remettre le disjoncteur) à 20 min depuis que j'ai ce compteur ; cela ne m'arrivait jamais avant.

par ylm Mer 27 Mar 2019 - 11:56

Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.

par Pseudo Mer 27 Mar 2019 - 12:02

ylm a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.

Je crois que c'est la fourniture d'électricité qui est libre, pas l'équipement (ligne, compteurs, etc...).

par Kilmeny Mer 27 Mar 2019 - 12:05

ylm a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.

Il faut installer un nouveau compteur dans ce cas, non ? Sera-t-il traditionnel ?

par Invité Mer 27 Mar 2019 - 12:08

ylm a écrit:Je ne comprends pas bien pourquoi l'installation du compteur Linky serait obligatoire : si quelqu'un n'en veut pas et qu'EDF le veut pour tous ses clients, il suffit que les gens qui ne veulent pas de Linky quittent EDF et qu'EDF refuse les clients qui ne veulent pas de Linky.

Ce n'est pas edf, mais enedis qui "demande" l'installation.
Enedis est l'entreprise qui gère "les cables", que tu choisisses edf ou engie ou je ne sais quel autre fournisseur, tu auras toujiurs affaire à enedis.

par User20401 Mer 27 Mar 2019 - 12:45

Ici, nous nous y sommes opposés pour la simple raison que nous refusons de remplacer un équipement qui fonctionne. On applique ça pour tout notre électroménager. Pas de raison que pour le compteur, au prétexte que nous ne le payons pas (directement) nous changions.
La quantité de ressources naturelles utilisées pour fabriquer ces compteurs et les déchets générés par les vieux qui fonctionnaient encore me révoltent ! Quand notre compteur rendra l'âme, ils nous mettront ce qu'ils veulent. Mais vue la durée de vie d'un compteur, de l'eau aura coulé sous les ponts…

par Pseudo Mer 27 Mar 2019 - 12:56

Cicyle a écrit:Ici, nous nous y sommes opposés pour la simple raison que nous refusons de remplacer un équipement qui fonctionne. On applique ça pour tout notre électroménager. Pas de raison que pour le compteur, au prétexte que nous ne le payons pas (directement) nous changions.
La quantité de ressources naturelles utilisées pour fabriquer ces compteurs et les déchets générés par les vieux qui fonctionnaient encore me révoltent ! Quand notre compteur rendra l'âme, ils nous mettront ce qu'ils veulent. Mais vue la durée de vie d'un compteur, de l'eau aura coulé sous les ponts…

C'est un des autres scandales du Linky, et pas des moindres.

par Celadon Mer 27 Mar 2019 - 14:00

Vous avez bien de la chance de pouvoir vous y opposer... Ils l'ont posé dans un placard dans la cage d'escalier, pas un propriétaire ou locataire n'a moufté. Inutile de dire à quel point ma voix a porté...

par Pseudo Mer 27 Mar 2019 - 14:03

Celadon a écrit:Vous avez bien de la chance de pouvoir vous y opposer... Ils l'ont posé dans un placard dans la cage d'escalier, pas un propriétaire ou locataire n'a moufté. Inutile de dire à quel point ma voix a porté...

Ca s'est passé comme ça chez moi. Je n'ai su que mon compteur avait été changé que après ! Par un sms me demandant d'évaluer mon contentement de l'intervention que j'avais... demandée Linky - Compteur Linky et Electro Hyper Sensibilité - Page 12 1665347707

Linky - Compteur Linky et Electro Hyper Sensibilité - Page 12 1665347707

par Celadon Mer 27 Mar 2019 - 14:05

Cynisme du haut en bas.

par Simeon Mer 27 Mar 2019 - 18:35

Pseudo a écrit:J'avoue avoir toujours du mal à comprendre en quoi le fait que je fasse une machine ou un rôti est intéressant pour quiconque mais je ne doute pas que edf trouve quelqu'un pour acheter des listings avec des infos et qui en tirera des trucs et des machins pour à son tour vendre des listings à des entreprises employant des pauvres types payés au lance pierre à l'autre bout de la terre pour venir m'enquiquiner au téléphone et se faire rabrouer parce que je m'en contrefous de leur trucs à vendre. En vrai, que je lave mon linge ou cuise un rôti, ça n'a aucune importance, ce qui compte c'est qu'à partir de ça on puisse faire croire à quelqu'un qu'il va réussir à me coller un bouzin ou une triglette à patate. Ça n'a aucun sens.
Notre société produit un nombre de trucs et de comportements débiles proprement faramineux dont, à mon avis, on ne sortira que lorsque on arrêtera d'acheter des trucs et des machins, mais c'est une autre histoire.

Le problème dans ces questions de big data et vie privé, c'est que les gens ont du mal à comprendre que même si la récolte de leur données n'a pas d'impact direct négatif pour eux, cela a quand même un impact négatif sur la société dans son ensemble.

(Pour ne pas être mal compris, les gens, c'est tout le monde dont moi.
J'utilise énormément de service qui sont payés par la récolte de donnée en sachant très bien que l'utilisation qui est faite de ces données est très problématique, mais comme je n'en ressens pas l'effet direct..)

par Manu7 Mer 27 Mar 2019 - 19:08

Par exemple, cela permet de téléphoner uniquement quand tu es chez toi... Cela donne en effet pas mal d'informations sur ta vie privée c'est certain. Mais sans doute beaucoup moins que celle que l'on donne à son téléphone ou bien dans les réseaux sociaux. Sans doute qu'un jour on pourra même nous imposer des malus et des bonus en lien avec nos habitudes de consommation... Bref nous aurons des tarifs personnalisés et différenciés !!! Malheur aux marginaux !!!

Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.

par Mathador Mer 27 Mar 2019 - 20:17

Manu7 a écrit:Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.

Et ces fils peuvent jouer le rôle d'antennes, d'autant plus qu'ils ne sont pas conçus pour les communications donc ni blindés ni même en paire torsadée.

Si les réfractaires comptaient s'en tirer comme ça, c'est raté :
https://www.notretemps.com/droit/actualites-droit/refus-compteur-linky-releve-payant,i193659?ref=droit-563

Les personnes qui auront conservé leur ancien compteur devront néanmoins se soumettre à un relevé de leur consommation au moins une fois par an, comme le prévoient les contrats de fourniture d’électricité. Et ce relevé pourrait être payant. La CRE (Commission de régulation de l’énergie) considère comme justifié que les consommateurs qui n’ont pas laissé l’accès au compteur se voient facturer une prestation de relevé avec déplacement, afin de compenser les surcoûts occasionnés. Il sera, en effet, plus compliqué d’organiser des relevés pour quelques foyers éparpillés dans une ville ou éloignés géographiquement en zone rurale.

Ce midi pour la 1ère fois un de mes collègues lance la conversation sur le Linky. Une autre renchérit en disant "j'espère que tu fais pas partie de l'association Machin chouette qui les refuse."
-"Ah non, ah non !!!"
Ouah ! Au moins ça donne le ton (pareil à propos de ces enfoirés de gilets jaunes ou pour notre Super Président Macron, j'ai pas trop intérêt à l'ouvrir si je veux pas me faire rembarrer).
Donc ça continue : "ouais d't'façon si on le refuse faudra payer le déplacement pour le relevé. Et c'est bien nor-mal !"
J'ai juste osé un "ben moi je préfère payer".
Ca n'a pas loupé, je me suis pris un beau scud dans la figure, mais ce n'était pas tant le scud que le ton employé qui m'a déplu. Je n'ai rien répondu, mon interlocuteur n'en valait pas la peine.
Ca m'apprendra à me taire (j'aurais aussi pu poster dans "Nos collègues nous agacent", j'ai hésité).

Je n'ai pas lu tout le fil, mais il est aussi évoqué qu'avec l'incitation à acheter des voitures électriques, le perte en taxes (sur essence) va être énorme.

Le compteur linky est parfais pour voir si une personne recharge une batterie de voiture... et pouvoir taxer ensuite!

Manu7 a écrit:Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.

Du coup que penser de cette décision de justice ?

Bordeaux : la justice reconnaît des effets néfastes pour la santé du compteur Linky

Au nom de leur santé et du principe de précaution, ils étaient 206 plaignants à réclamer devant le juge des référés de Bordeaux, la fin de la pose des compteurs Linky. Treize d'entre eux ont, en partie, obtenu gain de cause. Enedis va devoir poser un filtre pour les protéger des ondes dégagées.

mathmax a écrit:Moi je subis des coupures assez fréquentes, durant de quelques secondes ( le temps de remettre le disjoncteur) à 20 min depuis que j'ai ce compteur ; cela ne m'arrivait jamais avant.

Est-ce un problème de puissance quand plusieurs appareils fonctionnent en même temps ?

ZeSandman a écrit:

Manu7 a écrit:Sinon du côté des dangers pour les électro-sensibles là c'est de la désinformation car les infos sont communiquées par les fils électriques donc il n'y a pas d'ondes il n'y a aucun risque contrairement à la wifi par exemple, d'ailleurs la communication par fil est toujours meilleure en qualité et cela limite les ondes dans les maisons.

Du coup que penser de cette décision de justice ?

1. Que la justice c'est du droit et pas de la science.
2. Qu'on se prépare de drôles d'années avec des juges (des politiques et une population) qui sont des breles en sciences...

https://www.liberation.fr/checknews/search/?term=Linky

La décision de justice de Bordeaux ne me semble pas aberrante. Certes l'hypersensibilité aux ondes n'est pas du aux ondes mais ça ne coûtera rien ou presque d'installer ces "filtres" sur les compteurs et ça rassurera ces gens et pourra atténuer leurs symptômes.

http://www.lefigaro.fr/conso/linky-le-tribunal-de-nanterre-deboute-457-opposants-au-compteur-d-enedis-20190802

Le tribunal de grande instance n’a pas retenu un lien de cause à effet entre certaines pathologies et l’installation du compteur vert anis dans les foyers.
Nouvelle victoire pour les compteurs Linky. Vendredi 2 août à 14h, les 457 personnes opposées à la pose des boîtiers vert anis, qui remplacent les anciens compteurs électriques, à leur domicile ont été déboutées ce vendredi par le tribunal de grande instance (TGI) de Nanterre. Dix décisions ont été rendues, toutes rejetant les demandes des plaignants.(...)
Sur les 22 tribunaux saisis d’actions conjointes, la grande majorité des plaignants, plusieurs centaines à ce jour, a été déboutée à Rennes, Toulouse, Blagnac, Bordeaux, Bayonne, Caen ou encore Montbéliard. Seule une poignée d’électrosensibles a été entendue. Toutefois, la fronde demeure. D’ici à la fin 2021, Enedis prévoit d’équiper les 35 millions de foyers français. Plus de 20 millions d’unités ont déjà été posées.

par Celadon Mer 2 Oct 2019 - 12:40

Ah on atteint l'étape au-dessus, là :
http://www.lefigaro.fr/conso/deux-communes-recalcitrantes-obligees-de-plier-face-aux-compteurs-linky-20191002

Elle pensait être à l’abri depuis mars 2018, mais la justice lilloise en a décidé autrement. La commune de Leforest et ses 7000 habitants vont devoir laisser la société Enedis déployer ses compteurs Linky. Le tribunal de Lille vient d’annuler la délibération qu’elle avait votée en mars 2018 contre le déploiement des compteurs, et qui était suspendue depuis septembre 2018.

Si un phénomène a un impact, il peut être enregistré dans un test statistique. Peu importe que le phénomène ait une explication scientifique ou non. Les essais cliniques réalisés en double aveugle ont montré que les personnes étudiées étaient incapables de distinguer une exposition aux champs électromagnétiques réels d'une exposition simulée (https://fr.wikipedia.org/wiki/Sensibilit%C3%A9_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique). Nous pouvons être heureux qu'il y ait des gens comme le couple Curie qui ont consacré leur vie à la science pour prouver des faits physiques.