parent perplexe et c'est peu dire :)

charrierco a écrit:et surtout on cherche des solutions

Travailler.
Travailler.
Travailler.

Allez donc voir ceci

http://wims.unice.fr/~wims/wims.cgi?session=U518B28680.6&+module=home&+cmd=new&+lang=fr

Ce peut être un bon début (mais pas une fin).

Je cherche simplement à comprendre pourquoi une classe entière est en difficulté en mathématiques alors qu'en seconde la plupart était d'un bon niveau.
mais je vois que je touche ici un point sensible
merci pour le site proposé

Avez-vous pris rendez-vous avec ce professeur, accompagnée par votre fille, afin de faire le point sur ses méthodes de travail ? (méthodes de votre fille, je précise vu le tour qu'a pris la discussion)
Il est bien mieux situé que nous pour estimer quels sont les problèmes et comment y palier. Et cela servira pour l'an prochain.

charrierco a écrit:Je cherche simplement à comprendre pourquoi une classe entière est en difficulté en mathématiques alors qu'en seconde la plupart était d'un bon niveau.

C'est peut-être parce que le gouffre s'est creusé, de façon considérable, entre les exigences de seconde et celles de première S ?
Autrement dit, un parcours honorable en seconde ne garantirait pas une réussite en première...

(...les collègues, z'entendez la p'tite voix qui dit "on accepte la seconde générale, t'façon ça passera en appel" ? )

Rendash a écrit:

charrierco a écrit:Je cherche simplement à comprendre pourquoi une classe entière est en difficulté en mathématiques alors qu'en seconde la plupart était d'un bon niveau.

C'est peut-être parce que le gouffre s'est creusé, de façon considérable, entre les exigences de seconde et celles de première S ?
Autrement dit, un parcours honorable en seconde ne garantirait pas une réussite en première...

En effet.

merci encore pour vos réponses, va falloir maintenant que je l'aide à trouver des solutions et surtout la remotiver

Elle sait ce qu'elle compte faire dans la vie? C'est quand même ça la meilleure motivation, à mon avis

Vous comptez agir, elle compte agir, il n'y a pas de raison que le problème ne soit pas rapidement réglé, avec le travail adéquat. Bon courage à toutes les deux!

Bon courage !
Votre fille a l'air plutôt sérieuse, elle devrait s'en sortir.

Et bien là est aussi le problème, les maths étaient jusqu'à présent sa mati_re de prédilection, elle se voyait prof de maths...
Aujourd'hui elle finit avec un 6,5 de moyenne au 3ème trimestre, ne veut plus prendre math en spé en terminale et donc se demande bien ce qu'elle veut faire plus tard hésite encore entre gestion compta ou les métiers de rééducation

À mon avis, le blabla sur ce site ne te servira pas à grand chose. Il faut à ta fille un professeur particulier fin (ce n'est pas le cas de n'importe quel étudiant dégoté en L1), qui analyse bien les différents problèmes d'un élève à partir de ses copies. Ainsi tu y verras vraiment plus clair. J'imagine qu'à ce stade de l'année, c'est un peu tard pour tout redresser, mais il peut être rassurant de partir en vacances sans le doute dont vous semblez remplies, toi et ta fille. Ce doute vous fait projeter beaucoup de choses et, à mon avis, peut empêcher ta fille d'enclencher une dynamique de progrès (après tout si c'est la faute du prof, à quoi bon ?).

charrierco a écrit:
Ok mais sur une classe de 22 élèves, seule une élève a la moyenne (environ 17) , tous les autres ont entre 2 et 10 maxi e

Là, j'ai de gros doutes sur ce que vous dites : êtes-vous sûre de ne pas forcer le trait ?

Rendash a écrit:

charrierco a écrit:Je cherche simplement à comprendre pourquoi une classe entière est en difficulté en mathématiques alors qu'en seconde la plupart était d'un bon niveau.

C'est peut-être parce que le gouffre s'est creusé, de façon considérable, entre les exigences de seconde et celles de première S ?
Autrement dit, un parcours honorable en seconde ne garantirait pas une réussite en première...

(...les collègues, z'entendez la p'tite voix qui dit "on accepte la seconde générale, t'façon ça passera en appel" ? )

HS : chez nous à partir de la l'année prochaine, plus de redoublement en seconde. Le conseil de classe n'aura plus le droit de proposer le redoublement mais proposera la voie à choisir : générale, professionnelle, technique. Les élèves redoubleront seulement si l’orientation proposée ne leur convient pas.
Voilà des économies sur le dos des élèves et des échecs terribles à venir pour les gamins (car bien sûr aucun dispositif d'aide n'est prévu).
Quant à l'avis des professseurs,....

charrierco a écrit:Et bien là est aussi le problème, les maths étaient jusqu'à présent sa mati_re de prédilection, elle se voyait prof de maths...
Aujourd'hui elle finit avec un 6,5 de moyenne au 3ème trimestre, ne veut plus prendre math en spé en terminale et donc se demande bien ce qu'elle veut faire plus tard hésite encore entre gestion compta ou les métiers de rééducation

Les redoublements choisis par les élèves en première sont souvent des réussites : elle n'envisage pas ce cas-là ? Peut-être est-elle un peu jeune, peut-être lui faut-il en ce moment un peu plus de temps pour assimiler le programme ? Ce n'est pas déshonorant.

J'avais 18 de moyenne en math en seconde et ma première note en 1ere S fût un 3/20. La moyenne de la classe devait être 5 ou 6/20. Ca m'a fait bizarre et du coup je me suis mis à bosser. Mais vraiment bosser.

Au collège et en 2nde, un élève qui est scolaire s'en sort aisément en math. En 1ere S ça ne suffit plus. Il faut travailler, vraiment. Le fait que tous les élèves sauf une (si c'est vrai) n'aient pas la moyenne ne me surprend pas car - 1 - nombre d'entre eux n'ont rien à faire en S et - 2 - de nos jours nos élèves ne conçoivent plus de travailler pour réussir.

Quant à la mise en cause du professeur agrégé, comment dire...

Vous ne parlez que des maths, ce qui rend difficile toute interprétation.
Votre fille est-elle en première S-SVT ou S-SI ?
Qu'en est-il en français, en physique, et en SVT/SI ?

Je pourrais ensuite écrire la même chose que Jonjon juste au-dessus : je suis passé de 19 en seconde à 7 en première... ce qui ne m'a pas empêché de finir prof de prépa !

Il serait intéressant, comme suggéré plus haut, de donner un exemple d'exercice d'un devoir commun non traité en classe.

A votre place je trouverai un prof de math de bonne réputation et je le rétribuerai dans un premier temps pour un diagnostic, discussion avec l'élève autour d'analyse de la trace écrite et des devoirs. Il devrait trouver ce qui cloche.

Je vais essayer de répondre aux diverses questions
_ oui je suis sûr de ce que je dis concernant le niveau de la classe, un groupe de parents inquiets avons fait passer un questionnaire pour connaître le niveau des enfants en seconde et en première en math toute la classe est concernée sauf une élève

_ nous avons évoqué la possibilité d'un redoublement avec le prof principal qui a rit car léna est 2ème de sa classe (moyenne générale 14,5)

- 15,5 PC, 14,5 SVT, 13,5 franç. , 13 hist, 15,5 langues, 15 sport, 9,5 math

A la question, a t'elle travaillé sérieusement en math, je dirais oui sur les 2 premiers trimestres, puis a laissé tombé au 3ème d'ou sa moyenne de 6,5 car découragée, elle s'est dit que bosser tous les mercredi aprem les maths ne lui servait à rien au regard de ses résultats,
elle est passée de j'adorais les math à je piges plus rien, je veux plus en entendre parlé

Quel âge a ce professeur ?

je dirais environ 45 ans, il est assez réputé dans le région car il met en ligne des exercices, a créé des sites internets où les élèves doivent s'entrainer....... ce que fait ma fille enfin sauf au 3ème trimestre

Bon, on ne pas non plus exclure qu'elle soit tombée sur un tueur, on sait tous que cela existe...

mathmax a écrit:Il serait intéressant, comme suggéré plus haut, de donner un exemple d'exercice d'un devoir commun non traité en classe.

J'insiste, mais cela pourrait nous donner une idée du niveau attendu.

je demande à ma fille son dernier devoir commun

Il est possible qu'il soit en crise. Je m'explique. La dégradation du niveau des élèves venant de collège s'est accélérée ces dernières années. La recherche des causes m'obligerait à écrire un très long texte. Mais cette baisse a été longtemps niée, ceux qui avertissaient étaient vus comme des prophètes de malheur.
( Soi-disant, ils savent faire autre chose... )

Le comportement aussi laisse à désirer : non que les élèves soient violents ou délibérément impolis, mais l'incapacité générale à rester concentrés au-delà de quelques secondes rend le travail usant. Par ailleurs, il y a une pression constante pour mettre des bonnes notes, l'échec est généralement attribuable au professeur de mathématiques, etc... pression exercée à la fois par les parents et nos chefs.
Enfin, l'importance des mathématiques est de plus en plus niée, y compris par ceux qui veulent aller en S.
Ceux qui comme moi ont connu une autre époque peuvent à bon droit se sentir ulcérés. Comme les adolescents ne sont pas responsables, j'essaie pour ma part de m'adapter, tout en sachant que d'une certaine façon je leur mens. Mais je conçois tout à fait que d'autres restent droit dans leurs bottes et tiennent à ne rien céder, en exigeant la même chose des Première S d'aujourd'hui que ce qu'ils attendaient des élèves de cet âge il y a 5 ans ; il est même possible qu'il y ait 'fuite en avant', et que ce professeur soit délibérément dans l'excès.

Les gens se plaignent d'une situation qu'ils ont voulue...

S'inquiéter pour ses enfants est une attitude tout à fait naturelle. Venir sur un forum d'enseignants parce qu'on "est perplexe et c'est peu dire" devant les notes d'un professeur, c'est déjà une démarche particulière.
Peut-être qu'au lieu de passer autant de temps à s'interroger avec les autres parents sur le travail du professeur, les moyennes comparées des classes et des élèves, et tenter une psychanalyse du professeur,  la démarche naturelle serait plutôt de s'interroger sérieusement, humblement, sur les raisons des difficultés rencontrées par l'élève elle-même, dans sa façon de travailler et de se questionner en mathématiques: avec un professeur particulier comme indiqué plus haut qui puisse diagnostiquer tout cela.
Là, ça ressemble quand même beaucoup à : "dites-moi que ce prof a commis une faute et qu'il y a un scandale dans sa notation". C'est sûr que ce serait plus rassurant, mais ce qui paraît le plus probable c'est que votre fille a manqué d'endurance devant les difficultés plus grandes. Ce dont elle a besoin c'est d'un professeur particulier qui se penche avec elle sur ses difficultés et l'aide à les résoudre, si elle le peut. Mais il faut lui dire que plus elle va approfondir ses études, plus il lui faudra affronter la complexité: réussir n'est pas une donnée naturelle, c'est un effort permanent.