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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
WabiSabi a écrit:Quelle pitié... quand est-ce que l'EN va se poser des questions? Parce que là, pour beaucoup d'admissible ça va être une simple formalité, avec ce ratio improbable!
A priori, rien ne force le jury à pourvoir tous les postes et à admettre des candidats qu'il ne juge pas aptes.
- Salammb0Expert
Marcel Khrouchtchev a écrit:Salammb0 a écrit:Guillaume le Grand a écrit:Je ne pensais vraiment pas que la crise de recrutement était si importante en LM. Que peut-on faire d'autres que prof avec des études de lettres?
En histoire-géo, c'est déjà pas génial (1469 admissibles pour 690), mais alors là pour les LM je suis sur le cul
Je pense que le problème est mal posé. Ce n'est pas que les études d'Histoire attirent plus, mais il y a moins de postes en histoire (pour un nombre similaire d'admissibles).
On peut gloser longtemps, rien ne permet d'affirmer qu'il n'y aurait eu que 1469 admissibles s'il y avait eu plus de postes. En général, le jury en HG compte environ deux admissibles pour un admis, on ne peut donc pas deviner ce qui se serait passé s'il y avait eu plus de postes.
Soit, de toute façon mon commentaire ne visait pas à alimenter une guéguerre attractivité de l'histoire Vs. lettres. Il me semble qu'il y a un désintérêt généralisé pour les sciences humaines en général. Mais ce désintérêt sera forcément plus marqué dans le cas d'un recrutement massif. C'est notamment ce qui explique la forte sélectivité des concours de l'enseignement de la philosophie (la philosophie n'est pas forcément plus attractive que l'histoire ou les lettres, mais il y a peu de postes)
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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."
- Spoiler:
- WabiSabiHabitué du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:WabiSabi a écrit:Quelle pitié... quand est-ce que l'EN va se poser des questions? Parce que là, pour beaucoup d'admissible ça va être une simple formalité, avec ce ratio improbable!
A priori, rien ne force le jury à pourvoir tous les postes et à admettre des candidats qu'il ne juge pas aptes.
C'est le "a priori" qui est important!
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."
"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien." Lefteris
T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
T1 ('16-'17) : TZR AFA Collège, 2 5e + 2 4e
Stage ('15-'16) : Lycée GT, 1 2de + 1 1re S
- SeiferÉrudit
Et quand une directrice de mémoire, spécialisée dans la recherche de la langue, fait une faute toutes les deux lignes dans chacun de ses mails, le mal est plus que déjà fait.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
WabiSabi a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:WabiSabi a écrit:Quelle pitié... quand est-ce que l'EN va se poser des questions? Parce que là, pour beaucoup d'admissible ça va être une simple formalité, avec ce ratio improbable!
A priori, rien ne force le jury à pourvoir tous les postes et à admettre des candidats qu'il ne juge pas aptes.
C'est le "a priori" qui est important!
Pour les sessions passées, les postes non pourvus se comptent par centaines.
- WabiSabiHabitué du forum
Seifer a écrit:Et quand une directrice de mémoire, spécialisée dans la recherche de la langue, fait une faute toutes les deux lignes dans chacun de ses mails, le mal est plus que déjà fait.
Moooooonedieu!
ça sent le vécu direct, ça...
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- WabiSabiHabitué du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:WabiSabi a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:
A priori, rien ne force le jury à pourvoir tous les postes et à admettre des candidats qu'il ne juge pas aptes.
C'est le "a priori" qui est important!
Pour les sessions passées, les postes non pourvus se comptent par centaines.
Certes, mais admets tout de même que ce n'est pas bon signe. Quand bien même le jury ne pourvoirait qu'un poste sur deux, cela ne constituera pas non plus une sélectivité des plus féroces... Surtout quand on enlève, comme tu le disais, les futurs
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."
"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien." Lefteris
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
WabiSabi a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:WabiSabi a écrit:
C'est le "a priori" qui est important!
Pour les sessions passées, les postes non pourvus se comptent par centaines.
Certes, mais admets tout de même que ce n'est pas bon signe. Quand bien même le jury ne pourvoirait qu'un poste sur deux, cela ne constituera pas non plus une sélectivité des plus féroces... Surtout quand on enlève, comme tu le disais, les futurs agrégatifs du nombre des admissibles.
Mais la sélection n'a jamais été féroce au CAPES, sauf dans certaines sessions particulières des années 1990.
Si le jury de LM ne pourvoit pas un poste sur deux, il y aura un ratio ordinaire admis/admissibles. Et le fait de ne prendre comme admissibles que des candidats dont le niveau a été jugé acceptable est un bon signe de la volonté de jury de maintenir une forme de sélectivité assez conforme à ce que l'on observe traditionnellement au CAPES.
- SeiferÉrudit
WabiSabi a écrit:Seifer a écrit:Et quand une directrice de mémoire, spécialisée dans la recherche de la langue, fait une faute toutes les deux lignes dans chacun de ses mails, le mal est plus que déjà fait.
Moooooonedieu!
ça sent le vécu direct, ça...
Malheureusement.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Seifer a écrit:WabiSabi a écrit:Seifer a écrit:Et quand une directrice de mémoire, spécialisée dans la recherche de la langue, fait une faute toutes les deux lignes dans chacun de ses mails, le mal est plus que déjà fait.
Moooooonedieu!
ça sent le vécu direct, ça...
Malheureusement.
Le recrutement des universitaires n'est pas suffisamment sélectif.
- SeiferÉrudit
Je ne dirais pas ça, c'est la seule dont j'ai réellement eu à me plaindre à ce sujet-là.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- Pierre-HenriHabitué du forum
Guillaume le Grand a écrit:Je ne pensais vraiment pas que la crise de recrutement était si importante en LM. Que peut-on faire d'autres que prof avec des études de lettres?
Passer un vaste choix de concours de la fonction publique, qui valorisent la capacité à s'exprimer dans une langue articulée. Rencontrer un patron désespéré parce que ses employés sont infichus de transmettre ou de comprendre une information écrite, voire de dialoguer avec des partenaires commerciaux et institutionnels autrement que par monosyllabes et onomatopées. Rédiger des prospectus publicitaires, des catalogues, des documents internes aux entreprises, aux administrations ou aux collectivités locales. Tomber sur des parents abasourdis, éplorés par le niveau affligeant des cours que subissent leurs enfants, et qui ont la capacité de mettre la main au porte-monnaie pour des cours privés. Se forger un réseau parce que ça marche, que les enfants sont ravis d'apprendre enfin quelque chose, bénéficier de la reconnaissance des familles qui vous accueillent comme le sauveur, et trouver ça bien.
Il est faux, archi-faux de dire qu'il n'y a pas de débouchés pour les bons littéraires. Au contraire. La déconfiture est telle que leurs capacités sont appréciées, valorisées et recherchées partout...
... partout, sauf à l'éducation nationale.
- fandorineNiveau 9
Remember le Capes de lettres modernes de la session 2013: 1000 postes, 1155 admissibles, 1102 présents aux oraux et... 1000 admis!Marcel Khrouchtchev a écrit:Si le jury de LM ne pourvoit pas un poste sur deux, il y aura un ratio ordinaire admis/admissibles. Et le fait de ne prendre comme admissibles que des candidats dont le niveau a été jugé acceptable est un bon signe de la volonté de jury de maintenir une forme de sélectivité assez conforme à ce que l'on observe traditionnellement au CAPES.
- DaphnéDemi-dieu
Ruthven a écrit:Mais non, on nous a dit qu'il y avait une reprise dans les inscriptions au concours et une nouvelle attractivité du métier ... :lol:
Ah oui c'est vrai :lol:
Et en plus la ministre a bien dit qu'on ne faisait pas ce métier pour de l'argent :diable:
- DaphnéDemi-dieu
Thalia de G a écrit:Ou à moitié vides ? *soupir*Sullien a écrit:Beaucoup de salles à moitié remplies, cette année encore.
Ça dépend si tu es optimiste ou pessimiste
- DaphnéDemi-dieu
Et n'est-on pas en train de s'apercevoir que, par ailleurs, l'enseignement est aussi une voie de garage?
Non. C'est la casse.
- Spoiler:
- Dans une première lecture j'avais lu classe.....
- Pierre-HenriHabitué du forum
Profitons de la publication des chiffres pour rendre hommage à la mémoire d'un grand homme d'état, d'une belle compétence et d'une lucidité admirable, qui nous a quittés trop tôt :
http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/vincent-peillon-il-ny-a-pas-de-crise-des-vocations-denseignants.html
http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/vincent-peillon-il-ny-a-pas-de-crise-des-vocations-denseignants.html
- Benji-XNiveau 8
Celadon a écrit:Non. C'est la casse.Marcel Khrouchtchev a écrit:barèges a écrit:
Des parcours "métiers du livre", métiers du patrimoine, du tourisme... ont fleuri dans les universités et vidé le vivier de la filière " lettres" pures... Les jeunes fuient vraiment l'enseignement, quitte à prendre des voies de garage (mais on ne s'en apercevra que plus tard).
Et n'est-on pas en train de s'apercevoir que, par ailleurs, l'enseignement est aussi une voie de garage?
Sans condescendance, vu le type de personne qu'il y a dans l'ESPE où je suis, je ne m'étonne pas que le niveau des élèves puisse baisser.
- RendashBon génie
Marcel Khrouchtchev a écrit:WabiSabi a écrit:Quelle pitié... quand est-ce que l'EN va se poser des questions? Parce que là, pour beaucoup d'admissible ça va être une simple formalité, avec ce ratio improbable!
A priori, rien ne force le jury à pourvoir tous les postes et à admettre des candidats qu'il ne juge pas aptes.
C'est ce qui s'est passé l'an dernier : tous les postes offerts à la session exceptionnelle n'ont pas été pourvus (il s'en fallait bien de deux cents, et des brouettes)...tandis qu'une liste complémentaire a été mise en place pour la session rénovée, qui finalement - Crom soit loué - a été intégralement validée.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- lichisnago77Niveau 1
Seifer a écrit:Et quand une directrice de mémoire, spécialisée dans la recherche de la langue, fait une faute toutes les deux lignes dans chacun de ses mails, le mal est plus que déjà fait.
Et lorsque c'est le ministère de la recherche sur son site?...
(Corrigé depuis signalement)
- lichisnago77Niveau 1
Et sinon, savez-vous quelles sont les stats du 3e concours? Nombre de postes, nombre d'admissibles, national et par académie?
Merci.
Merci.
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