- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Daphné a écrit:Mais si le SNALC ne dément c'est peut-être qu'il a ses raisons non ? Ça ne te vient pas à l'idée ?
Le responsable qui a écrit ça sait de quoi il parle, il connaît les textes, il a été alerté et ne revient pas dessus.
On peut en déduire qu'il parle en connaissance de cause.
On nous demande d'y croire les yeux fermés, là. Je ne comprends pas non plus que ce responsable qui sait sans doute de quoi il parle, ne puisse nous en parler et, à défaut de corriger le SNALC, nous corriger nous. Cela ferait taire bien des inquiétudes et ne pourrait que renforcer le mouvement. A ce propos :
Daphné a écrit:De toute façon il vaut mieux éviter que ce soient les mêmes collègues qui fassent grève pour la surveillance et pour la correction, parce que 5 jours ça va faire beaucoup.
Je ne comprends pas. Il y a peut-être des gens qui sont prêts à subir beaucoup ?... J'aimerais mieux lire des appels à se dépasser...
- CelebornEsprit sacré
Ça arrive, ça arrive. Le vade-mecum doit sortir d'ici la fin de la journée.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- LefterisEsprit sacré
Il faudrait un préavis pour les jours suivants, en cas de convocation pour "punir" les grévistes.
Comme ça, soit on fait un autre jour de grève, soit le loup sort du bois et ose procéder à une réquisition.
Comme ça, soit on fait un autre jour de grève, soit le loup sort du bois et ose procéder à une réquisition.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- AudreyOracle
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Daphné a écrit:Mais si le SNALC ne dément c'est peut-être qu'il a ses raisons non ? Ça ne te vient pas à l'idée ?
Le responsable qui a écrit ça sait de quoi il parle, il connaît les textes, il a été alerté et ne revient pas dessus.
On peut en déduire qu'il parle en connaissance de cause.
On nous demande d'y croire les yeux fermés, là. Je ne comprends pas non plus que ce responsable qui sait sans doute de quoi il parle, ne puisse nous en parler et, à défaut de corriger le SNALC, nous corriger nous. Cela ferait taire bien des inquiétudes et ne pourrait que renforcer le mouvement. A ce propos :Daphné a écrit:De toute façon il vaut mieux éviter que ce soient les mêmes collègues qui fassent grève pour la surveillance et pour la correction, parce que 5 jours ça va faire beaucoup.
Je ne comprends pas. Il y a peut-être des gens qui sont prêts à subir beaucoup ?... J'aimerais mieux lire des appels à se dépasser...
Je suis d'accord en tout point.
On ne peut pas se plaindre que les collègues ne sont pas informés des réalités du métier, qu'ils ne s'y intéressent pas et ne comptent que sur les syndicats pour les informer et dans le même temps, dire aux collègues qui se sont informés qu'ils se plantent et doivent croire aveuglément ce qu'un "responsable" a écrit.
Perso, j'étais partante pour faire 4 jours de grève, mais pas pour me voir 6 jours retirés. Quand je vois le "cafouillage" du SNALC (quoique tu en dises, Daphné, c'en est un, et dieu sait que j'aurais préféré qu'il ne se produise pas), la perte de mobilisation, le fait que dans mon collège, il y a deux suppléants et que mon absence à la surveillance ne servirait donc à rien, je vais en rester à mes deux jours de grève de correction.
- DaphnéDemi-dieu
On te dit que ça vient
- AudreyOracle
Mais c'est trop tard. Désolée.
Trop tard pour que l'info soit transmise à tous ceux qui se posaient la question, trop tard pour mobiliser en connaissance de cause.
Aucun collègue de recevra sous pli postal le démenti ou les "clarifications" nuançant votre encadré catagorqieu initial. La rectification ne pourra se faire que par des personnes du SNALC présentes dans les établissements ET au taquet en ce qui concerne le suivi de l'actualité de la lutte contre la réforme. Moi, j'ai commencé à alerter dès que j'ai entendu l'appel à la grève totable du brevet... mais combien n'ont même pas connaissance de l'existence de l'arrêt Omont parmi nos collègues, y compris nos collègues du SNALC?
Trop tard pour que l'info soit transmise à tous ceux qui se posaient la question, trop tard pour mobiliser en connaissance de cause.
Aucun collègue de recevra sous pli postal le démenti ou les "clarifications" nuançant votre encadré catagorqieu initial. La rectification ne pourra se faire que par des personnes du SNALC présentes dans les établissements ET au taquet en ce qui concerne le suivi de l'actualité de la lutte contre la réforme. Moi, j'ai commencé à alerter dès que j'ai entendu l'appel à la grève totable du brevet... mais combien n'ont même pas connaissance de l'existence de l'arrêt Omont parmi nos collègues, y compris nos collègues du SNALC?
- AudreyOracle
En ce qui concenre l'appel de Brighelli à noter les copies à leur juste valeur, désolée, mais je le fais déjà depuis toujours au Brevet. Et je suis constamment convoquée pour corriger quand même...
- AudreyOracle
maldoror1 a écrit:Audrey a écrit:Bon, à trois jours du brevet, toujours rien de la part du SNALC concernant l'application ou non de l'arrêt Omont..
Sur facebook, des collègues du snalc semblent dire qu'ils iront au TA faire respecter leur droit pour ne pas être privés de 6 jours de salaire, mais franchement, si l'on envisage de devoir se battre pour faire respecter son droit, c'est que cette histoire de préavis quotidien n'est pas si claire que le SNALC veut bien le laisser entendre, non?
En attendant, je me fais gentiment pourrir sur facebook parce que j'appelle les collègues à la prudence...
Sur ce coup-là, désolée, je suis tout sauf contente de l'attitude de mon syndicat.
Et ça me gave.
Voilà la réponse que j'ai eue du Snalc Limoges:
"Pour éviter tout problème avec le décret Omont je vous conseille de ne faire grève que le 25 ou le 26. De même pour les préavis durant les corrections."
Encore faut-il préciser qu'il ne faut pas faire grève le 26 et le 29, sinon, le décret Omont s'applique.
- DaphnéDemi-dieu
Je ne vois pas pourquoi c'est trop tard : on n'est pas encore au brevet.Audrey a écrit:Mais c'est trop tard. Désolée.
Trop tard pour que l'info soit transmise à tous ceux qui se posaient la question, trop tard pour mobiliser en connaissance de cause.
Aucun collègue de recevra sous pli postal le démenti ou les "clarifications" nuançant votre encadré catagorqieu initial. La rectification ne pourra se faire que par des personnes du SNALC présentes dans les établissements ET au taquet en ce qui concerne le suivi de l'actualité de la lutte contre la réforme. Moi, j'ai commencé à alerter dès que j'ai entendu l'appel à la grève totable du brevet... mais combien n'ont même pas connaissance de l'existence de l'arrêt Omont parmi nos collègues, y compris nos collègues du SNALC?
- AudreyOracle
C'est à se demander si tu as vraiment lu mon message, Daphné...
C'est vraiment si difficile, de reconnaître qu'il y a eu un couac?
Exemple tout bête... moi, par exemple, je n'ai pas cours cet aprèm parce que je n'ai plus les 3e en cours. Les emplois du temps sont modifiés dans nombre de collèges. On n'a que très peu l'occasion, en ce moment, de se retrouver collectivement pour échanger, et même individuellement, avec nos edt gruyère/modifiés, c'est compliqué de voir certaines personnes. Je le répète: dans les deux jours qui restent, il est illusoire de penser que la réaction du SNALC arrivera à destination de façon large.
Sérieusement, je ne comprends pas comment tu peux soutenir mordicus qu'il n'y a aucun souci. J'ai beau soutenir le SNALC, il est quand même essentiel de faire en sorte que les gens soient correctement informés, et de dire à mon syndicat qu'il merdouille quand il merdouille.
Et pitié, ne me dis pas que jeudi, à 7h55, on ne sera pas encore au brevet...
C'est vraiment si difficile, de reconnaître qu'il y a eu un couac?
Exemple tout bête... moi, par exemple, je n'ai pas cours cet aprèm parce que je n'ai plus les 3e en cours. Les emplois du temps sont modifiés dans nombre de collèges. On n'a que très peu l'occasion, en ce moment, de se retrouver collectivement pour échanger, et même individuellement, avec nos edt gruyère/modifiés, c'est compliqué de voir certaines personnes. Je le répète: dans les deux jours qui restent, il est illusoire de penser que la réaction du SNALC arrivera à destination de façon large.
Sérieusement, je ne comprends pas comment tu peux soutenir mordicus qu'il n'y a aucun souci. J'ai beau soutenir le SNALC, il est quand même essentiel de faire en sorte que les gens soient correctement informés, et de dire à mon syndicat qu'il merdouille quand il merdouille.
Et pitié, ne me dis pas que jeudi, à 7h55, on ne sera pas encore au brevet...
- DaphnéDemi-dieu
Audrey a écrit:C'est à se demander si tu as vraiment lu mon message, Daphné...
C'est vraiment si difficile, de reconnaître qu'il y a eu un couac?
Mais puisqu'on te dit que le rectificatif arrive ; tu crois que ça se fait comme ça les publications ? Les envois ?
Exemple tout bête... moi, par exemple, je n'ai pas cours cet aprèm parce que je n'ai plus les 3e en cours. Les emplois du temps sont modifiés dans nombre de collèges. On n'a que très peu l'occasion, en ce moment, de se retrouver collectivement pour échanger, et même individuellement, avec nos edt gruyère/modifiés, c'est compliqué de voir certaines personnes. Je le répète: dans les deux jours qui restent, il est illusoire de penser que la réaction du SNALC arrivera à destination de façon large.
Si le document arrive par voie électronique, il suffit de regarder sa boîte ! Encore faut-il le faire. Ou de regarder le site national, ça y figurera. Les collègues sont connectés quand même. Enfin je pense.
Sérieusement, je ne comprends pas comment tu peux soutenir mordicus qu'il n'y a aucun souci.
Je ne soutiens rien mordicus : hier soir j'ai dit, avant de savoir qu'il y aurait une modification qui allait arriver, que s'il n'y avait pas de modification c'est que ça devait coller. Ce matin j'apprends que ça arrive, très bien, ça arrive. Tant mieux.
J'ai beau soutenir le SNALC, il est quand même essentiel de faire en sorte que les gens soient correctement informés, et de dire à mon syndicat qu'il merdouille quand il merdouille.
Et pitié, ne me dis pas que jeudi, à 7h55, on ne sera pas encore au brevet...
On est lundi, d'ici jeudi on a quand même le temps d'ouvrir sa boîte et consulter ses mails..........Enfin je suppose un peu quand même.
- AudreyOracle
Je ne connais que peu de collègues qui consultent leurs mails académiques tous les jours.
La plupart ne le font pas et n'ont pas fait basculer leur boîte pro sur leur boîte perso.
Je dis ceci en supposant que vous allez mailer tous les collègues, et pas seulement ceux du SNALC...
Ce qui me gêne là-dedans, et le mot est faible, tu l'as compris, c'est qu'on a diffusé à très grande échelle hors du syndicat une info incorrecte, qui peut avoir de lourdes conséquences pour les collègues, et qu'on ne rectifie l'erreur que sur le fil, par un moyen de diffusion bien plus limité, et le tout alors que l'alerte a été lancée il y a un paquet de jours, le tout en laissant entendre que nous, non spécialistes, devrions croire ceux qui savent sur la simple foi de leur étiquette de spécialiste, sans réfléchir.
Sur ce, j'arrête d'intervenir.
Mais ces échanges me laissent un goût amer.
La plupart ne le font pas et n'ont pas fait basculer leur boîte pro sur leur boîte perso.
Je dis ceci en supposant que vous allez mailer tous les collègues, et pas seulement ceux du SNALC...
Ce qui me gêne là-dedans, et le mot est faible, tu l'as compris, c'est qu'on a diffusé à très grande échelle hors du syndicat une info incorrecte, qui peut avoir de lourdes conséquences pour les collègues, et qu'on ne rectifie l'erreur que sur le fil, par un moyen de diffusion bien plus limité, et le tout alors que l'alerte a été lancée il y a un paquet de jours, le tout en laissant entendre que nous, non spécialistes, devrions croire ceux qui savent sur la simple foi de leur étiquette de spécialiste, sans réfléchir.
Sur ce, j'arrête d'intervenir.
Mais ces échanges me laissent un goût amer.
- AlbiusNiveau 10
Je me trompe ou c'est le tant attendu correctif du Snalc, publié aujourd'hui en tout cas ?:
https://www.snalc.fr/national/article/1541/
Compte tenu du flou de la jurisprudence en matière de décompte des journées de grève et de la mauvaise foi de l'administration, nous vous déconseillons cependant de faire grève à la fois le vendredi 26 et le lundi 29 et nous vous suggérons dans ce cas de privilégier la grève le jour des corrections.
Un doute sur votre situation ? Un mail : info@snalc.fr
Les responsables du SNALC feront grève pour les journées de surveillance et de correction.
https://www.snalc.fr/national/article/1541/
- AudreyOracle
Tout plutôt que de dire qu'on s'est trompé... parler de flou et de mauvaise foi de l'administration, franchement.....
- CelebornEsprit sacré
Audrey a écrit:
Je dis ceci en supposant que vous allez mailer tous les collègues, et pas seulement ceux du SNALC...
C'est en cours.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Lefteris a écrit:Il faudrait un préavis pour les jours suivants, en cas de convocation pour "punir" les grévistes.
Comme ça, soit on fait un autre jour de grève, soit le loup sort du bois et ose procéder à une réquisition.
Oui.
- PuckVénérable
Bon, le siaes n'a pas appelé à la grève. D'après ce syndicat, ce sera peu suivi. Il préfère que les forces restent intactes pour une grande manif à la rentrée.
J'avoue que je suis découragée
J'avoue que je suis découragée
- Tessa103Niveau 6
Moi, toujours en grève pour les corrections...
Une collègue m'a dit aujourd'hui qu'elle ferait sûrement grève pour les corrections.
Une collègue m'a dit aujourd'hui qu'elle ferait sûrement grève pour les corrections.
- CleroliDoyen
Celeborn a écrit:Audrey a écrit:
Je dis ceci en supposant que vous allez mailer tous les collègues, et pas seulement ceux du SNALC...
C'est en cours.
Je viens de recevoir un mail du SNALC au sujet de la grève et il y a cette précision :
Compte tenu du flou de la jurisprudence en matière de décompte des journées de grève et de la mauvaise foi de l'administration, nous vous déconseillons cependant de faire grève à la fois le vendredi 26 et le lundi 29 et nous vous suggérons dans ce cas de privilégier la grève le jour des corrections.
PS: je ne suis pas adhérente, je confirme donc que nous le recevons tous.
- Tessa103Niveau 6
Juste, je suis convoquée de correction le 26 et le 29 ... comment faire ?
Un ami du SNALC m'a dit que c'était deux jours de décomptés.
Un ami du SNALC m'a dit que c'était deux jours de décomptés.
- AlbiusNiveau 10
Lefteris a écrit:Il faudrait un préavis pour les jours suivants, en cas de convocation pour "punir" les grévistes.
Comme ça, soit on fait un autre jour de grève, soit le loup sort du bois et ose procéder à une réquisition.
Ce serait effectivement une prudence.
- Tessa103Niveau 6
J'ajoute que de mes deux jours de correction, il est probable que seul le vendredi suffise, donc faire grève le vendredi mais revenir le lundi n'aura aucun intérêt puisqu'il n'y aura sûrement personne ?
Faudra-t-il remplir une fiche pour attester de quelque chose ?
EN plus, je suis convoquée loin de chez moi donc aller-retour impossible.
Faudra-t-il remplir une fiche pour attester de quelque chose ?
EN plus, je suis convoquée loin de chez moi donc aller-retour impossible.
- oxaNiveau 9
Il est surtout mentionné:
"Chaque personnel de l’Education nationale, qu’il soit enseignant ou non, convoqué ou non à l’occasion du brevet, dans le 2d degré ou ailleurs, est couvert par le préavis de grève du SNALC et des sections locales des autres organisations de l’intersyndicale (FSU, SUD…) qui se sont ralliées à notre préavis dans un souci évident d’efficacité et d’unité."
Mais rien au niveau national des syndicats.
"Dans tous les cas, le SNALC s’engage et restera à vos côtés." C'est engageant
"Chaque personnel de l’Education nationale, qu’il soit enseignant ou non, convoqué ou non à l’occasion du brevet, dans le 2d degré ou ailleurs, est couvert par le préavis de grève du SNALC et des sections locales des autres organisations de l’intersyndicale (FSU, SUD…) qui se sont ralliées à notre préavis dans un souci évident d’efficacité et d’unité."
Mais rien au niveau national des syndicats.
"Dans tous les cas, le SNALC s’engage et restera à vos côtés." C'est engageant
- AudreyOracle
Tessa103 a écrit:Juste, je suis convoquée de correction le 26 et le 29 ... comment faire ?
Un ami du SNALC m'a dit que c'était deux jours de décomptés.
C'est faux. Dans ce cas, si tu fais grève le 26 et le 29, on t'en retirera 4.
Si tu veux faire la grève quand même, tu n'as rien à faire. Ton absence entraînera constatation de service non fait ces jours-là.
- Tessa103Niveau 6
Donc si je me présente le 29, que faire ? Franchement, c'est pénible... en plus, je suis tellement loin du centre de correction que ça me gêne.
- AlbiusNiveau 10
Tessa103 a écrit:Juste, je suis convoquée de correction le 26 et le 29 ... comment faire ?
Un ami du SNALC m'a dit que c'était deux jours de décomptés.
Nous sommes dans le même cas. J'avais réussi à convaincre certaines collègues en situation financière délicate à quand même faire grève, pour deux jours de retenue. Mais là je me sens piteux…
Que celles et ceux qui ont les oreilles du Snalc retransmettent cela, ainsi que la suggestion prudente d'étendre un peu le préavis pour couvrir toute convocation "de représailles" ultérieure…!
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