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Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  Empty Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.

par John Dim 10 Mai 2015 - 22:53
Jean-Marie Le Guen était l'invité du Grand Jury sur RTL.

Quelques citations de Jean-Marie Le Guen, tirées du replay (à partir de 13 minutes) :

"Jean-Marc Ayrault a été rassuré sur la question de l'allemand ; je pense que Jack Lang peut l'être sur la question du latin".

"Najat Vallaud-Belkacem a déjà reçu Pierre Nora, Michel Winock ; elle recevra le professeur Azéma sur les questions de l'histoire".

A 16 minutes, le top du top :
"Sur les questions du latin, par exemple, disons les choses très clairement. Il n'est pas exact, il n'est pas exact, qu'il n'y aura pas, pour ceux de nos élèves qui souhaitent faire cet apprentissage, qu'ils puissent le faire. Et même mieux que ça : elle a fait un nouvelle proposition : c'est qu'elle proposera qu'il y aura, dans un socle, on appelle ça un EPI, un socle de programme de la 6eme, il y aura plus de 26h qui sera consacrée à toute l'Antiquité et donc à la culture... à l'intérieur de cela, il y aura une initiation au latin et donc l'ouverture qui débouchera ensuite pour celles et ceux qui le souhaiteront, de faire du latin."

Jean-Marie Le Guen :
"On est à l'école primaire avec un enseignant. Il s'agit d'aller dans le premier cycle du collège, je parle là de la sixième et de la cinquième, avec un certain nombre d'enseignants, mais qui ne multiplie pas ; on ne passe pas tout d'un coup d'un seul enseignant à des tas d'enseignants".

Le CSP devient "le conseil national des programmes", composé de professeurs de terrain et d'associations de parents d'élèves !!!

A 24 minutes :
"C'est vraiment le concert des préjugés [...] La ministre a raison de dire qu'il y a trop de préjugés dans cette affaire. Et quand je dis les préjugés, je ne les confonds pas avec le réflexe de caste. Mais il y a des réflexes de castes. C'est-à-dire qu'il y a des gens qui défendent une école inégalitaire, une école qui se reproduit, où les riches et les sachants enseignent des structures éducatives qui sont faites pour les riches et les sachants. [...] Voilà des questions qui nous sont posées, au-delà du fait que ce modèle ne réussit pas du point de vue des comparaisons internationales".

A 26'30'' :
"RTL : Les syndicats d'enseignants, c'est l'esprit de caste ?
Jean-Marie Le Guen : Ah, il peut y avoir des castes autres que les castes du privé !
[...] Qu'il y ait des syndicats conservateurs, et qu'il y ait des conservateurs de gauche, si c'est à moi que vous posez la question, ma réponse vous la connaissez : la réponse est oui !".

Jean-Marie Je Guen : "Un esprit de caste est quelqu'un, qui est un responsable politique de plus haut niveau et, lorsqu'il s'agit de parler de l'avenir de l'école, ne défend que le latin et le grec qu'il a appris".

Jean-Marie Le Guen réagit au lancement, par Bruno Le Maire, d'une pétition contre la réforme du collège. "Il y a des gens qui défendent une école inégalitaire qui se reproduit. Il [le système scolaire de Bruno Le Maire, ndlr] est profondément inégalitaire (...) Je sens la caste quand je vois Bruno Le Maire. Certains comme lui veulent conserver les privilèges. Je sens qu'avec la droite nous allons avoir un grand débat avec l'école. Nous avons remis la refondation de l'école au cœur du quinquennat. Qu'est-ce qu'a fait la droite ?".

Le secrétaire d'État chargé des relations avec le Parlement poursuit et estime qu'un esprit de caste correspond à "quelqu'un, qui est un responsable politique de plus haut niveau et lorsqu'il s'agit de parler de l'avenir de l'école ne défend que le latin et le grec qu'il a appris. Bruno Le Maire ne fait que dire : 'que l'école actuelle ne marche pas, ça nous est égal, car elle marche pour nos enfants'". Très remonté contre le député de l'Eure, Jean-Marie Le Guen conclut en disant "il n'a même pas été dans le public".
http://www.rtl.fr/actu/politique/reforme-du-college-je-sens-la-caste-quand-je-vois-bruno-le-maire-dit-jean-marie-le-guen-7778297547


Dernière édition par John le Dim 10 Mai 2015 - 23:52, édité 6 fois

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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par DesolationRow Dim 10 Mai 2015 - 22:57
La même rhétorique que le FN. Le PS tombe de plus en plus bas.
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par Olympias Dim 10 Mai 2015 - 23:01
[modéré] La caste ! Et il a étudié à Louis le Grand. N'importe quoi
ycombe
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par ycombe Dim 10 Mai 2015 - 23:02
Moi aussi je peux:

La suppression de bilangues et la limitation du latin et du grec visent à interdire toute possibilité d'émancipation par l'école et à enfermer dans leur classe sociale les enfants. Le PS et les pro-réformes veulent conserver les privilèges en empêchant les élèves des classes défavorisés d'accéder au savoir.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par John Dim 10 Mai 2015 - 23:06
Quelques citations de Jean-Marie Le Guen, tirées du replay (à partir de 13 minutes) :
"Jean-Marc Ayrault a été rassuré sur la question de l'allemand ; je pense que Jack Lang peut l'être sur la question du latin".
"Najat Vallaud-Belkacem a déjà reçu Pierre Nora, Michel Winock ; elle recevra le professeur Azéma sur les questions de l'histoire".

A 16 minutes, le top du top : "Sur les questions du latin, par exemple, disons les choses très clairement. Il n'est pas exact, il n'est pas exact, qu'il n'y aura pas, pour ceux de nos élèves qui souhaitent faire cet apprentissage, qu'ils puissent le faire. Et même mieux que ça : elle a fait un nouvelle proposition : c'est qu'elle proposera qu'il y aura, dans un socle, on appelle ça un EPI, un socle de programme de la 6eme, il y aura plus de 26h qui sera consacrée à toute l'Antiquité et donc à la culture... à l'intérieur de cela, il y aura une initiation au latin et donc l'ouverture qui débouchera ensuite pour celles et ceux qui le souhaiteront, de faire du latin."


Dernière édition par John le Dim 10 Mai 2015 - 23:15, édité 2 fois

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par Tangleding Dim 10 Mai 2015 - 23:06
"Un esprit de caste est quelqu'un, qui est un responsable politique de plus haut niveau et, lorsqu'il s'agit de parler de l'avenir de l'école, ne défend que le latin et le grec qu'il a appris."

M. Le Guen devrait revoir l'emploi de verbes attributifs.

Voilà "une personne" qui à elle seule devient un "esprit de caste" (soit l'esprit d'un groupe).

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"Never complain, just fight." Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par John Dim 10 Mai 2015 - 23:10
Jean-Marie Le Guen : "On est à l'école primaire avec un enseignant. Il s'agit d'aller dans le premier cycle du collège, je parle là de la sixième et de la cinquième, avec un certain nombre d'enseignants, mais qui ne multiplie pas ; on ne passe pas tout d'un coup d'un seul enseignant à des tas d'enseignants".


Dernière édition par John le Dim 10 Mai 2015 - 23:14, édité 1 fois

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par John Dim 10 Mai 2015 - 23:11
Le CSP devient "le conseil national des programmes", composé de professeurs de terrain et d'associations de parents d'élèves !!!

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par Olympias Dim 10 Mai 2015 - 23:13
John a écrit:Jean-Marie Le Guen : "On est à l'école primaire avec un enseignant. Il s'agit d'aller dans le premier cycle du collège, je parle là de la sixième et de la cinquième, avec un certain nombre d'enseignants, mais qui ne multiplie pas ; on ne passe pas tout d'un coup d'un seul enseignant à des tas d'enseignants".
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par Laotzi Dim 10 Mai 2015 - 23:14
John a écrit:Quelques citations de Jean-Marie Le Guen, tirées du replay (à partir de 13 minutes) :
"Jean-Marc Ayrault a été rassuré sur la question de l'allemand ; je pense que Jack Lang peut l'être sur la question du latin".

"Rassuré", ça veut dire qu'on leur demande de se taire, en langage du parti socialiste ? (le JMA, on ne l'entend pas franchement défendre la réforme)

On retrouve toujours la même contradiction : d'une part, on fustige ceux qui défendent les langues anciennes (bon, les types de l'UMP, on sait bien que ce n'est que pour des raisons politiciennes, ils rêvent certainement de faire la même chose, c'est à dire de baisser les dépenses d'éducation) et d'autre part on assure que leur enseignement sera toujours possible.
Ces gens ne se disent pas que s'il y a une telle protestation des acteurs de terrain, donc pour cette question des professeurs de lettres classiques, c'est, peut-être, qu'il y a une raison fondée ? C'est quand même extrêmement méprisant de sous-entendre que les professeurs de langues anciennes protestent pour rien puisque le latin et le grec ne seraient pas supprimés !

Bon, Le Guen n'a visiblement même pas pris la peine de lire les fiches de ses assistants (ou alors ils sont très mauvais). Cela fait peur car le niveau doit être aussi bas lorsque ces gens parlent d'autres sujets dont nous sommes moins immédiatement spécialistes...

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Olympias
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par Olympias Dim 10 Mai 2015 - 23:16
John a écrit:Quelques citations de Jean-Marie Le Guen, tirées du replay (à partir de 13 minutes) :
"Jean-Marc Ayrault a été rassuré sur la question de l'allemand ; je pense que Jack Lang peut l'être sur la question du latin".
"Najat Vallaud-Belkacem a déjà reçu Pierre Nora, Michel Winock ; elle recevra le professeur Azéma sur les questions de l'histoire".

A 16 minutes, le top du top : "Sur les questions du latin, par exemple, disons les choses très clairement. Il n'est pas exact, il n'est pas exact, qu'il n'y aura pas, pour ceux de nos élèves qui souhaitent faire cet apprentissage, qu'ils puissent le faire. Et même mieux que ça : elle a fait un nouvelle proposition : c'est qu'elle proposera qu'il y aura, dans un socle, on appelle ça un EPI, un socle de programme de la 6eme, il y aura plus de 26h qui sera consacrée à toute l'Antiquité et donc à la culture... à l'intérieur de cela, il y aura une initiation au latin et donc l'ouverture qui débouchera ensuite pour celles et ceux qui le souhaiteront, de faire du latin."
Mais heureusement que Le Guen n'est pas ministre de l'éducation nationale ! J'étais assise à côté de JP Azema vendredi matin à l'Elysée. Que je plains les historiens qui doivent écouter les braiements des ânes.
Olympias
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par Olympias Dim 10 Mai 2015 - 23:16
John a écrit:Le CSP devient "le conseil national des programmes", composé de professeurs de terrain et d'associations de parents d'élèves !!!
De professeurs de terrain !!! Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  3795679266 On m'aurait donc menti ??
palomita
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par palomita Dim 10 Mai 2015 - 23:18
Olympias a écrit:
John a écrit:Jean-Marie Le Guen : "On est à l'école primaire avec un enseignant. Il s'agit d'aller dans le premier cycle du collège, je parle là de la sixième et de la cinquième, avec un certain nombre d'enseignants, mais qui ne multiplie pas ; on ne passe pas tout d'un coup d'un seul enseignant à des tas d'enseignants".
. Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  3795679266 Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  3795679266


Il ne connaît rien à la question et dit n'importe quoi , ou c'est moi qui ne comprend pas ce qu'il raconte ? heu

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par John Dim 10 Mai 2015 - 23:20
A 24 minutes : "C'est vraiment le concert des préjugés [...] La ministre a raison de dire qu'il y a trop de préjugés dans cette affaire. Et quand je dis les préjugés, je ne les confonds pas avec le réflexe de caste. Mais il y a des réflexes de castes. C'est-à-dire qu'il y a des gens qui défendent une école inégalitaire, une école qui se reproduit, où les riches et les sachants enseignent des structures éducatives qui sont faites pour les riches et les sachants. [...] Voilà des questions qui nous sont posées, au-delà du fait que ce modèle ne réussit pas du point de vue des comparaisons internationales".

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par Fesseur Pro Dim 10 Mai 2015 - 23:22
Olympias a écrit:
John a écrit:Le CSP devient "le conseil national des programmes", composé de professeurs de terrain et d'associations de parents d'élèves !!!
De professeurs de terrain !!! Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  3795679266 On m'aurait donc menti ??
Curieux de voir les noms de ces collègues.
Et quelle idée de mettre des parents d'élèves dans un "conseil national des programmes" !!

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par Olympias Dim 10 Mai 2015 - 23:22
John a écrit:A 24 minutes : "C'est vraiment le concert des préjugés [...] La ministre a raison de dire qu'il y a trop de préjugés dans cette affaire. Et quand je dis les préjugés, je ne les confonds pas avec le réflexe de caste. Mais il y a des réflexes de castes. C'est-à-dire qu'il y a des gens qui défendent une école inégalitaire, une école qui se reproduit, où les riches et les sachants enseignent des structures éducatives qui sont faites pour les riches et les sachants. [...] Voilà des questions qui nous sont posées, au-delà du fait que ce modèle ne réussit pas du point de vue des comparaisons internationales".
Mais quel est ce charabia ?????
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par Fesseur Pro Dim 10 Mai 2015 - 23:24
les sachants !

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par John Dim 10 Mai 2015 - 23:24
A 26'30'' :
"RTL : Les syndicats d'enseignants, c'est l'esprit de caste ?
Jean-Marie Le Guen : Ah, il peut y avoir des castes autres que les castes du privé !
[...] Qu'il y ait des syndicats conservateurs, et qu'il y ait des conservateurs de gauche, si c'est à moi que vous posez la question, ma réponse vous la connaissez : la réponse est oui !".

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par Tangleding Dim 10 Mai 2015 - 23:26
John a écrit:A 26'30'' :
"RTL : Les syndicats d'enseignants, c'est l'esprit de caste ?
Jean-Marie Le Guen : Ah, il peut y avoir des castes autres que les castes du privé !
[...] Qu'il y ait des syndicats conservateurs, et qu'il y ait des conservateurs de gauche, si c'est à moi que vous posez la question, ma réponse vous la connaissez : la réponse est oui !".
Des fascistes de gauche, même. Allons-y gaiement.

Toujours cette entrée moralisatrice pour aborder des questions politiques, l'ostracisme idéologique.

J'en viens à comprendre ce que ressentent les électeurs du FN, qui n'entendent rien d'autre et qui finalement n'ont aucune raison, après avoir été exclus du champ démocratique, de voter pour autre chose que le parti qui est relégué hors du champ démocratique.

Moi ce que je vois c'est un gouvernement conservateur, qui conserve sa politique et ses projets en dépit du bon sens (et de solides et répétées déverrouillées électorales)


Dernière édition par Tangleding le Dim 10 Mai 2015 - 23:30, édité 1 fois

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par henriette Dim 10 Mai 2015 - 23:26
Mais c'est quoi, sa langue maternelle ???? Quelle syntaxe sidérante, même à l'oral !!!

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par JPhMM Dim 10 Mai 2015 - 23:27
Certains forment même, non pas une caste, mais un corps de métier tout entier professeur

http://www.inp.fr/Formation-initiale-et-permanente/Formation-des-conservateurs

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par John Dim 10 Mai 2015 - 23:29
Je suis effaré par cette interview.

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par User5899 Dim 10 Mai 2015 - 23:32
Monsieur le secrétaire d'Etat Le Guen a écrit:"Sur les questions du latin, par exemple, disons les choses très clairement.
L O L   :lol:
Monsieur le secrétaire d'Etat Le Guen a écrit:Il n'est pas exact, il n'est pas exact, qu'il n'y aura pas, pour ceux de nos élèves qui souhaitent faire cet apprentissage, qu'ils puissent le faire.
Qu'est-ce qui n'est pas exact, Monsieur le secrétaire d'Etat, "qu'il n'y aura pas" ? Et quoi donc ? Ou qu'ils puissent le faire ? Et quoi donc ?
Monsieur le secrétaire d'Etat Le Guen a écrit:il y aura, dans un socle, on appelle ça un EPI
Vi vi vi vi vi...
Monsieur le secrétaire d'Etat Le Guen a écrit:, un socle de programme de la 6eme, il y aura plus de 26h qui sera consacrée à toute l'Antiquité et donc à la culture... à l'intérieur de cela, il y aura une initiation au latin et donc l'ouverture qui débouchera ensuite pour celles et ceux qui le souhaiteront, de faire du latin.
elephantrose :abk: :abk:


:chanson: Se plantent le nez au ciel
Se :chanson: :chanson: mouchent dans les étoiles :chanson: :chanson:


Monsieur le secrétaire d'Etat Le Guen a écrit:On est à l'école primaire avec un enseignant. Il s'agit d'aller dans le premier cycle du collège, je parle là de la sixième et de la cinquième,
Ca fait bien 27 ans que le "cycle d'observation" n'existe plus, non ? Razz
Monsieur le secrétaire d'Etat Le Guen a écrit:avec un certain nombre d'enseignants, mais qui ne multiplie pas ; on ne passe pas tout d'un coup d'un seul enseignant à des tas d'enseignants.
Eh oui, de un à deux, par exemple, ça n'est absolument pas une multiplication.
elephantrose :abk: :abk:
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par Olympias Dim 10 Mai 2015 - 23:38
John a écrit:Je suis effaré par cette interview.
Et grâce aux réseaux sociaux tout le monde sait qu'il est super ************ bref, hors compétition !! :malmaisbien:
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User17706
Bon génie

Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.  Empty Re: Les délires du secrétaire d'Etat PS Jean-Marie Le Guen sur les enseignants, le latin, les syndicats, le collège et Bruno Le Maire.

par User17706 Lun 11 Mai 2015 - 0:03
Non mais ils pourraient faire appel à des gens qui sachent même un minimum de quoi ils parlent. Là, n'importe quel quidam pris au hasard dans la rue dirait moins de sottises. À quoi sert-il, ce monsieur ?
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