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AntoineD
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Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"  Empty Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

par AntoineD Mar 19 Mai 2015 - 10:16
OUI MILLE FOIS OUI DES" PEDAGOGISTES INAMOVIBLES" !!
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/05/18/la-rue-de-grenelle-est-aux-mains-de-pedagogistes-inamovibles_4635612_3232.html


Dernière édition par henriette le Mar 19 Mai 2015 - 17:34, édité 3 fois (Raison : Majuscules+ titre modifié - il ne s'agit pas d'un "article" du Monde, mais d'une tribune)
Reine Margot
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par Reine Margot Mar 19 Mai 2015 - 10:36
c'est quand même bien que des intellectuels se mobilisent contre cette réforme, en expliquant très bien en quoi elle est catastrophique.

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Mar 19 Mai 2015 - 10:37
AntoineD a écrit:
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !

Je ne prends pas position sur cette affirmation, mais l'étayer en renvoyant à une tribune de Jacques Julliard (et non "un article du Monde"), c'est assez marrant.
MUTIS
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par MUTIS Mar 19 Mai 2015 - 11:00
Juillard n'est pas tout jeune c'est vrai... mais il a su garder un cerveau performant contrairement à tous les vieux croutons qui ont pondu les nouveaux programmes...Quelle ringardise en effet dans cette réforme qui reprend et encourage tous les poncifs de l'échec depuis 40 ans .

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par User21714 Mar 19 Mai 2015 - 11:08
MUTIS a écrit:Juillard n'est pas tout jeune c'est vrai... mais il a su garder un cerveau performant contrairement à tous les vieux croutons qui ont pondu les nouveaux programmes...Quelle ringardise en effet dans cette réforme qui reprend et encourage tous les poncifs de l'échec depuis 40 ans .

C'est le meilleur point d'attaque, en effet:
ringardiser ce genre de pédagogie inefficace et les discours inintelligibles qui vont avec.
Paddy
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par Paddy Mar 19 Mai 2015 - 13:45
Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad
Annabel Lee
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Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"  Empty Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

par Annabel Lee Mar 19 Mai 2015 - 13:47
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad

Ben voilà. Tout est dit. furieux
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par Jul Mar 19 Mai 2015 - 14:01
Il a tout compris.
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Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"  Empty Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

par palomita Mar 19 Mai 2015 - 14:29
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad

Exact. Cet élément m'a fait tiquer aussi.

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Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"  Empty Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

par Fraser Mar 19 Mai 2015 - 15:03
En lisant le titre du post, j'ai cru que la tribune était de DIDIER Bruno Julliard.... :Quel boulet:


edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier Suspect )


Dernière édition par forrester1 le Mar 19 Mai 2015 - 15:51, édité 2 fois
Jacq
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Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"  Empty Re: Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"

par Jacq Mar 19 Mai 2015 - 15:38
.... et moi (  :Quel boulet:  ) de Bruno Julliard, j'avais pensé qu'il avait enfin compris quelque chose ! Comme si au PS on pouvait un jour ouvrir les yeux (je suis encore bien naïf).
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par Lefteris Mar 19 Mai 2015 - 15:52
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad
J'ai eu immédiatement la même réflexion : l'autonomie est le bras armé de la réforme, c'est ce qui permet d'exploser les programmes républicains, de faire une cuisine locale, et à terme d'éclater les statuts des enseignants (donc leur recrutement, leur homogénéité relative liée aux concours, leurs conditions d'emploi).
Il est étrange que Julliard ne fasse pas la relation de cause à effet, et qu'il ne voie pas, justement que cette revendication est typiquement pédagogiste.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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par Carnyx Mar 19 Mai 2015 - 16:15
Lefteris a écrit:
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad
J'ai eu immédiatement la même réflexion : l'autonomie est le bras armé de la réforme, c'est ce qui permet d'exploser les programmes républicains, de faire une cuisine locale, et à terme d'éclater les statuts des enseignants (donc leur recrutement, leur homogénéité relative liée aux concours, leurs conditions d'emploi).
Il est étrange que Julliard ne fasse pas la relation de cause à effet, et qu'il ne voie pas, justement que cette revendication est typiquement pédagogiste.

En effet la prétendue autonomie est une des rengaines des pédagos. En fait d'autonomie, il s'agit bien sûr de donner du pouvoir aux chefs. Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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par F.Lemoine Mar 19 Mai 2015 - 17:29
Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

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par henriette Mar 19 Mai 2015 - 17:34
forrester1 a écrit:En lisant le titre du post, j'ai cru que la tribune était de DIDIER Bruno Julliard.... :Quel boulet:


edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier Suspect )
J'ai ajouté l'initiale du coup.
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par Ronin Mar 19 Mai 2015 - 17:40
F.Lemoine a écrit:
Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.

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par Carnyx Mar 19 Mai 2015 - 17:48
Ronin a écrit:
F.Lemoine a écrit:
Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Et au dolorisme du PS. Very Happy

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par Janette Mar 19 Mai 2015 - 18:01
mohamed75 a écrit:
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad


Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué  que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair.  ça craint affraid


J'ai entendu la même chose furieux furieux
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par Carnyx Mar 19 Mai 2015 - 18:03
Les pédagos et les syndicats jaunes ne rêvent que de ça, donner le pouvoir aux chefs.

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par F.Lemoine Mar 19 Mai 2015 - 20:19
Carnyx a écrit:
Ronin a écrit:
F.Lemoine a écrit:

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Et au dolorisme du PS. Very Happy

"Origines" / "dolorisme" : ouh là, ces raccourcis sont trop subtils pour moi Very Happy

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par JPhMM Mar 19 Mai 2015 - 20:26
Ronin a écrit:
F.Lemoine a écrit:
Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît. Very Happy

Christiano ??? En quoi ?

Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Toute connaissance est un fruit de l'arbre interdit, et toute transmission d'un désir d'érudition est le fait du serpent.
Voilà leur idéologie.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Ergo Mar 19 Mai 2015 - 20:26
*smiley qui vomit*

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par Jacq Mar 19 Mai 2015 - 20:34
Janette a écrit:
mohamed75 a écrit:
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. Evil or Very Mad


Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué  que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair.  ça craint affraid


J'ai entendu la même chose furieux furieux

Il n'y a aucune raison que cela soit autre chose que ce qu'il y a actuellement au lycée général, techno ou pro : ni petit chef par matière, ni rémunération, ni lien unique entre ce supposé collège et les collègues de la discipline et la direction.  Autant il faut s'alarmer de certaines dérives possibles, autant il n'était peut-être pas utile non plus croire tout ce qui peut être dit. Avec ou sans cela d'ailleurs, certains évoque déjà des responsables de niveau, mais c'était déjà évoqué bien avant cette possibilité de réforme.


Dernière édition par Jacq le Mar 19 Mai 2015 - 20:35, édité 1 fois
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par Lefteris Mar 19 Mai 2015 - 20:35
Ergo a écrit:*smiley qui vomit*
Celui-là ? Tribune de J. Julliard dans Le Monde : "La rue de Grenelle est aux mains de pédagogistes inamovibles"  Vomir2

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par Lefteris Mar 19 Mai 2015 - 20:37
Carnyx a écrit:Les pédagos et les syndicats jaunes ne rêvent que de ça, donner le pouvoir aux chefs.
Les Grenouilles qui demandent un roi... No
Fable à méditer en EPI .

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