- Thalia de GMédiateur
Merci de ton avis toujours aussi argumenté.Ruthven a écrit:Tout est dans la communication : plutôt que de parler de boycott, pourquoi ne pas appeler à la grève le jour du brevet (d'abord pour les surveillances). Ce n'est pas le boycott d'un examen, c'est une grève, et la difficulté à gérer individuellement sera moins forte (plus facile à mon avis de faire grève le jour où l'on doit surveiller que le jour où l'on doit corriger, car il peut y avoir une convocation pour le lendemain).
Si grève le jour du brevet, faudra-t-il l'annoncer à l'avance pour que les directions des centres d'examen paniquent quelques jours pour trouver des remplaçants pour les surveillants, ou faudra-t-il les mettre devant le fait accompli ?
Quelle serait la meilleure stratégie ?
Sachant que : le brevet se déroule sur deux jours et que dans un certains nombre de collèges les enseignants qui corrigent effectuent le minimum de surveillance et qu'on peut appeler en renfort des réserves.
- RagnetrudeExpert spécialisé
Je suis quand même dubitative devant l'éventuel succès d'une grève le jour du brevet. Mais je ne suis pas contre le fait d'essayer.
- Reine MargotDemi-dieu
En même temps, une grève le jour du brevet peut-elle être perçue différemment par l'opinion? Ou alors plus malin: grève le jour des corrections (avec possibilité de corriger plus tard les copies si le gouvernement cède :diable: :malmaisbien: ), ainsi on ne pénalise pas les élèves.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- RagnetrudeExpert spécialisé
Reine Margot a écrit:En même temps, une grève le jour du brevet peut-elle être perçue différemment par l'opinion? Ou alors plus malin: grève le jour des corrections (avec possibilité de corriger plus tard les copies si le gouvernement cède :diable: :malmaisbien: ), ainsi on ne pénalise pas les élèves.
Ou mieux : les non grévistes auront droit au double de copies :diable: :diable: :diable: :diable:
Le problème c'est que ça ne concerne que 3 matières.
- Thalia de GMédiateur
Les corrections ne concernent pas toutes les disciplines. Et tant qu'à faire la corvée, autant s'en débarrasser le plus vite possible.Reine Margot a écrit:En même temps, une grève le jour du brevet peut-elle être perçue différemment par l'opinion? Ou alors plus malin: grève le jour des corrections (avec possibilité de corriger plus tard les copies si le gouvernement cède :diable: :malmaisbien: ), ainsi on ne pénalise pas les élèves.
Edit : posté en même temps que Ragnetrude
- ErgoDevin
C'est le problème: appeler à ne pas corriger, ça ne concerne pas grand monde...Ou alors on séquestre les correcteurs...ou les élèves.
Bloquer la surveillance, je suis pour mais je doute que ça fonctionne (oui mais linteretdelenfant, oui maismeseleves, oui maislopinion...).
Bloquer la surveillance, je suis pour mais je doute que ça fonctionne (oui mais linteretdelenfant, oui maismeseleves, oui maislopinion...).
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Marie LaetitiaBon génie
Ergo a écrit:C'est le problème: appeler à ne pas corriger, ça ne concerne pas grand monde...Ou alors on séquestre les correcteurs...ou les élèves.
Bloquer la surveillance, je suis pour mais je doute que ça fonctionne (oui mais linteretdelenfant, oui maismeseleves, oui maislopinion...).
Pour moi, c'est LE truc à faire. Ce qui obligerait à repousser les épreuves jusqu'à ce qu'on obtienne l'ouverture de vraies discussions avec prise en compte des propositions des opposants à la réforme.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Marie LaetitiaBon génie
Et sinon, pour avoir commencé à en parler autour de moi, il y a des parents ou des collègues retraités du primaire et du secondaire qui sont prêts à manifester si une manifestation réunit enseignants et parents, par exemple un dimanche...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Albert JarlHabitué du forum
Je suis d'accord sur le fait que s'il y a quelque chose à bloquer c'est l'examen. Boycotter les corrections est inutile.
- AnacycliqueÉrudit
Ça ne me semble ni malin (voir arguments de Mutis, entre autres) ni réalisable.
Mieux vaut informer les parents (et les collègues... parce qu'il y en a une majorité qui plane encore gentiment et n'ont pas mis le nez dans la réforme) et manifester avec eux, le dimanche.
Mieux vaut informer les parents (et les collègues... parce qu'il y en a une majorité qui plane encore gentiment et n'ont pas mis le nez dans la réforme) et manifester avec eux, le dimanche.
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"Faire ce que l'on dit et dire ce que l'on fait. Passer aux actes afin de faire sa part."
- CelebornEsprit sacré
Anacyclique a écrit:Ça ne me semble ni malin (voir arguments de Mutis, entre autres) ni réalisable.
Mieux vaut informer les parents (et les collègues... parce qu'il y en a une majorité qui plane encore gentiment et n'ont pas mis le nez dans la réforme) et manifester avec eux, le dimanche.
Ah mais nous sommes tout à fait favorable à un grand rassemblement un dimanche, tu sais…
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Ragnetrude a écrit:Je suis quand même dubitative devant l'éventuel succès d'une grève le jour du brevet. Mais je ne suis pas contre le fait d'essayer.
Pour envisager un certain succès, il faudrait avoir du 80% pour sur Neoprofs. Mais ce n'est pas le cas. :p
- ChocolatGuide spirituel
Manif un dimanche, grève du brevet ( c'est de toute façon une mascarade ) préavis de grève reconductible à partir de la rentrée.
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- Thalia de GMédiateur
Tu penses à un sondage ?Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Ragnetrude a écrit:Je suis quand même dubitative devant l'éventuel succès d'une grève le jour du brevet. Mais je ne suis pas contre le fait d'essayer.
Pour envisager un certain succès, il faudrait avoir du 80% pour sur Neoprofs. Mais ce n'est pas le cas. :p
- DaphnéDemi-dieu
Chocolat a écrit:Manif un dimanche, grève du brevet ( c'est de toute façon une mascarade ) grève reconductible à partir de la rentrée.
Il y a déjà un préavis de grève le 31 août pour la pré-rentrée : on peut faire fort là aussi.
- ChocolatGuide spirituel
Daphné a écrit:Chocolat a écrit:Manif un dimanche, grève du brevet ( c'est de toute façon une mascarade ) grève reconductible à partir de la rentrée.
Il y a déjà un préavis de grève le 31 août pour la pré-rentrée : on peut faire fort là aussi.
Reconductible ?
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- DaphnéDemi-dieu
C'était pour refuser de faire la pré-rentrée en août, rien avant le 1er septembre.Chocolat a écrit:Daphné a écrit:Chocolat a écrit:Manif un dimanche, grève du brevet ( c'est de toute façon une mascarade ) grève reconductible à partir de la rentrée.
Il y a déjà un préavis de grève le 31 août pour la pré-rentrée : on peut faire fort là aussi.
Reconductible ?
Mais c'est un autre sujet.
- AmaliahEmpereur
La grève reconductible, je n'y crois pas. Peu suivront.
Le boycott du brevet, je n'y crois pas non plus à vrai dire. ce ne sera pas suivi à mon avis (qui ne vaut rien du tout, j'en conviens).
Une grève le 4 juin après l'affront que nous venons de subir et un décret daté du 19 mai, je ne suis pas sûre de l'impact : les collègues qui n'ont pas fait grève ne feront pas plus grève et parmi ceux qui l'ont faite, moins se mobiliseront.
Bref, que reste-t-il? L'union avec les parents un dimanche après-midi à mon avis mais je ne suis pas sûre que les parents iront manifester...
Bref, trouvez-moi une corde! Je suis aussi écoeurée que désabusée...
Le boycott du brevet, je n'y crois pas non plus à vrai dire. ce ne sera pas suivi à mon avis (qui ne vaut rien du tout, j'en conviens).
Une grève le 4 juin après l'affront que nous venons de subir et un décret daté du 19 mai, je ne suis pas sûre de l'impact : les collègues qui n'ont pas fait grève ne feront pas plus grève et parmi ceux qui l'ont faite, moins se mobiliseront.
Bref, que reste-t-il? L'union avec les parents un dimanche après-midi à mon avis mais je ne suis pas sûre que les parents iront manifester...
Bref, trouvez-moi une corde! Je suis aussi écoeurée que désabusée...
- MUTISExpert
Celeborn a écrit:Anacyclique a écrit:Ça ne me semble ni malin (voir arguments de Mutis, entre autres) ni réalisable.
Mieux vaut informer les parents (et les collègues... parce qu'il y en a une majorité qui plane encore gentiment et n'ont pas mis le nez dans la réforme) et manifester avec eux, le dimanche.
Ah mais nous sommes tout à fait favorable à un grand rassemblement un dimanche, tu sais…
Bonjour Celeborn. 2 réflexions et 1 question
1) Je crois que vous vous engagez dans une mauvaise voie avec le boycott. Parce que cela va diviser la salle des profs et parce que c'est impopulaire. Cela risque de se retourner contre les profs. D'autre part, cela ne dérange pas vraiment l'examen et encore moins le gouvernement. Parce qu'ils trouveront des volontaires et que ceux qui sont réfractaires risquent d'être stigmatisés. Mais c'est un point de vue personnel. J'ai tâté tout de même le terrain aujourd'hui dans un collège à + de 80% en grève mardi. Grosse réticence...
2) Une question : la possibilité d'une manifestation nationale a-t-elle été évoquée ? Et quels sont les avis ou les oppositions ? Y-a-t-il eu discussion sur ce point ? Quels sont les arguments contre ?
A titre personnel encore, je ne crois pas en une grève reconductible et encore moins à la rentrée. Je vois les collègues autour de moi. Il a été difficile de les mobiliser sur une journée. Et je ne parle pas de certains collèges... sans aucun gréviste (à côté de chez moi). Une grève reconductible est un mouvement qui suppose une détermination forte et assez unanime. Quand on sort du milieu très informé et très impliqué des syndicats et des forums, ce n'est pas l'impression que j'ai. En revanche énorme déception (larmes d'une collègue de Lettres Classiques) quand j'ai annoncé aujourd'hui que l'intersyndicale n'appelait pas à une journée d'action un dimanche et à un mouvement national de protestation avec les parents et tous les opposants à la réforme. Gros sentiment d'abattement et d'abandon chez beaucoup et coup au moral. Bon ce sont des impressions "à chaud". Les plus déterminés ont parlé de la création d'un collectif "pour un collège démocratique" transsyndical et transpolitique rassemblant toutes les oppositions sur un projet et une analyse nouvelle.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- ChocolatGuide spirituel
Bon, alors si peu suivront, cela signifie que nous méritons d'être méprisés.
A un moment donné, si on veut être respecté, il faut se battre pour se rendre respectable.
A un moment donné, si on veut être respecté, il faut se battre pour se rendre respectable.
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- lumeekaExpert spécialisé
Je ne trouve pas cela très juste vis à vis des élèves. C'est comme les prendre en otage, je trouve. Ils vont déjà morfler en 2016...
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- lumeekaExpert spécialisé
Mais c'est une chouette idée pour avoir les parents contre nous, je ne parle même pas de l'opinion publique.
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- MUTISExpert
Chocolat a écrit:Bon, alors si peu suivront, cela signifie que nous méritons d'être méprisés.
A un moment donné, si on veut être respecté, il faut se battre pour se rendre respectable.
D'accord mais pourquoi alors ne pas avoir appelé à une manifestation massive un dimanche ? Si on veut être respecté il faut aussi être craint et capable d'une action d'envergure. Franchement une journée d'information le jeudi 04 (dans mon bahut ça va être difficile, 2 conseils de classe de 3ème le soir, on ne pourra pas voir les parents par ex...), c'est assez dérisoire comme riposte à l'attaque. Et envisager éventuellement une journée de grève supplémentaire, c'est assez suicidaire à mon avis car peu vont y croire avant les vacances...
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"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- the educatorFidèle du forum
C'est à dire que quand les routiers bloquent les grands axes, ils n'ont pas grand chose a faire d’être populaires...
Le problème est simple: le gouvernement est devant une opposition du terrain incapable du moindre rapport de force. Tant qu'on est dans le domaine du symbolique, c'est tous les jours le grand soir, mais dès qu'il s'agit de risquer autre chose que son opinion (en signant une pétition ^^), il n'y a plus personne.
Si bien qu'on donne raison à la méthode du pied de biche choisit par Valls.
Personnellement, je ne sais que penser de la situation, ni de la suite à donner à la provocation du mercredi matin, car force est de constater que les forces en présence sont plutôt dispersées....
Le problème est simple: le gouvernement est devant une opposition du terrain incapable du moindre rapport de force. Tant qu'on est dans le domaine du symbolique, c'est tous les jours le grand soir, mais dès qu'il s'agit de risquer autre chose que son opinion (en signant une pétition ^^), il n'y a plus personne.
Si bien qu'on donne raison à la méthode du pied de biche choisit par Valls.
Personnellement, je ne sais que penser de la situation, ni de la suite à donner à la provocation du mercredi matin, car force est de constater que les forces en présence sont plutôt dispersées....
- V.MarchaisEmpereur
Chocolat a écrit:Bon, alors si peu suivront, cela signifie que nous méritons d'être méprisés.
A un moment donné, si on veut être respecté, il faut se battre pour se rendre respectable.
Bien d'accord.
Une profession de moutons bêlants et néanmoins moutonniers mérite le sort qui lui est fait.
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