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archeboc
Esprit éclairé

Alain Madelin défend la réforme du collège Empty Alain Madelin défend la réforme du collège

par archeboc Mer 20 Mai 2015 - 18:20
Réforme du collège - Alain Madelin : "La droite ne devrait pas mener une bataille d'arrière-garde"

"L'ancien ministre de Jacques Chirac, libéral et grand défenseur de l'autonomie des établissements scolaires, explique pourquoi il défend le projet."
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie Mer 20 Mai 2015 - 18:21
D'où il ressort cestuy-là?
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel Mer 20 Mai 2015 - 18:23
On ne lui a rien demandé, qu'il passe son chemin!
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 20 Mai 2015 - 18:25
Donc, confirmation : cette réforme est bel et bien une grosse daube Razz
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel Mer 20 Mai 2015 - 18:26
Cripure a écrit:Donc, confirmation : cette réforme est bel et bien une grosse daube Razz
Pour sûr!
JEMS
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par JEMS Mer 20 Mai 2015 - 18:29
Il existe encore en politique lui ?
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User21714
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par User21714 Mer 20 Mai 2015 - 18:29
Cripure a écrit:Donc, confirmation : cette réforme est bel et bien une grosse daube Razz

idee
Asha Kraken
Asha Kraken
Neoprof expérimenté

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par Asha Kraken Mer 20 Mai 2015 - 18:29
Je trouve ce soutien cohérent pour ma part... Mon Dieu, mais le camp du bien est aussi contaminé par la droite dure, on m'aurait menti ?
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding Mer 20 Mai 2015 - 18:31
Cette réforme est bien d'essence libérale.

Dit autrement : il est logique que cette réforme soit proposée imposée par Valls, Hollande, le PS...

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"Never complain, just fight." Alain Madelin défend la réforme du collège 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Kak
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par Kak Mer 20 Mai 2015 - 18:44
C'est très bien pour nous que quelqu'un de droite soutienne la réforme...
egomet
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Doyen

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par egomet Mer 20 Mai 2015 - 18:47
Tangleding a écrit:Cette réforme est bien d'essence libérale.

Dit autrement : il est logique que cette réforme soit proposée imposée par Valls, Hollande, le PS...

Elle n'est pas du tout libérale. Je crois surtout que Madelin est complètement à côté de la plaque et se laisse berner par le mot "autonomie".

Ce n'est pas renforcer le choix des équipes éducatives que de leur imposer des enseignements interdisciplinaires. Le choix qui leur est laissé est strictement borné par la philosophie de la réforme, philosophie qui sera définie par le corps des inspecteurs. Autrement dit, on vous enjoint de prendre des initiatives, mais elles risquent fort d'être désavouées si elles ne correspondent pas aux intentions des chefs, intentions qu'il va s'agir de deviner...

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Tangleding
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par Tangleding Mer 20 Mai 2015 - 18:50
Libérale au sens où elle donne toute liberté au chef en vertu de la loi du plus fort. Je maintiens donc libérale.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Clodoald
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par Clodoald Mer 20 Mai 2015 - 18:54
Le conseil de Madelin aux chômeurs dans les années 90:

"Il faut creyyyyyyyyyyer votre entreprise".

C'est simple, ça ne mange pas de pain...
Ronin
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par Ronin Mer 20 Mai 2015 - 19:20
Une preuve de plus...

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Moonchild
Moonchild
Sage

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par Moonchild Mer 20 Mai 2015 - 19:22
Il y a des signes qui ne trompent pas. :diable:
kero
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Grand sage

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par kero Mer 20 Mai 2015 - 19:22
Mouhahahaha.

La faveur qu'il vient de nous faire. Le plus libéral des gars de droite qui se dit favorable. Énorme. ^^
Morgared
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par Morgared Mer 20 Mai 2015 - 19:29
Excellent. J'espère que la nouvelle sera largement répandue, et qu'on en profitera pour rappeler le soutien du MEDEF.
kero
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Grand sage

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par kero Mer 20 Mai 2015 - 19:33
egomet a écrit:
Tangleding a écrit:Cette réforme est bien d'essence libérale.

Dit autrement : il est logique que cette réforme soit proposée imposée par Valls, Hollande, le PS...

Elle n'est pas du tout libérale.  Je crois surtout que Madelin est complètement à côté de la plaque et se laisse berner par le mot "autonomie".

Ce n'est pas renforcer le choix des équipes éducatives que de leur imposer des enseignements interdisciplinaires. Le choix qui leur est laissé est strictement borné par la philosophie de la réforme,  philosophie qui sera définie par le corps des inspecteurs.  Autrement dit, on vous enjoint de prendre des initiatives,  mais elles risquent fort d'être désavouées si elles ne correspondent pas aux intentions des chefs,  intentions qu'il va s'agir de deviner...

Il n'empêche, je pense qu'elle est bien libérale, au sens elle s'inscrit dans une logique décentralisatrice qui elle, est bien d'inspiration libérale (dans sa composante libertaire - libertarienne, diraient-ils de l'autre côté).
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Mer 20 Mai 2015 - 19:53
Iphigénie a écrit:D'où il ressort cestuy-là?
D'Afrique.
Il y vend des PC Sankoré pour les écoles.

Y'a pas de petits profits.

Le passage au tout numérique en France est susceptible de lui être très... profitable, disons.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Handsome Devil
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par Handsome Devil Mer 20 Mai 2015 - 22:48
Tangleding a écrit:Libérale au sens où elle donne toute liberté au chef en vertu de la loi du plus fort. Je maintiens donc libérale.
Évidemment, quand on déforme les mots pour servir son propos par mauvaise foi ou par ignorance, il n'y a plus de discussion possible.

kero a écrit:Il n'empêche, je pense qu'elle est bien libérale, au sens elle s'inscrit dans une logique décentralisatrice qui elle, est bien d'inspiration libérale (dans sa composante libertaire - libertarienne, diraient-ils de l'autre côté).
Si les hauts fonctionnaires de l'EN laissaient échapper une infime parcelle de pouvoir de leur propre initiative, ça se saurait.
Ni autonomie, ni décentralisation, ni liberté de méthodes, ni liberté de choix, ni responsabilité, ni efficacité, ni pragmatisme => aucun libéralisme.
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thierryK
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par thierryK Mer 20 Mai 2015 - 23:24
Pour moi:

La réforme a des conséquences libérales car elle abîme l'école publique. Les parents vont chercher des stratégies de contournement via l'école privée et de plus en plus via l'école "à la carte" (même hors contrat). Le jour où tous les "bons" refusent le public, il a cessé d'exister. Madelin est un des grands promoteurs de cette école "à la carte" [au lieu d'imposer l'école gratuite aux parents, l'état leur donne une soulte et les parents s'en servent pour mettre leurs enfants où ils veulent - j'ai entendu Begbeider proposer ceci à ONPC).

Elle est d'inspiration libérale parce qu'elle privilégie (pour faire court) les savoirs professionnels à court-terme, utiles aux entreprises, au détriment des savoirs généraux utiles au citoyen (par exemple, latin/grec).

Elle est d'inspiration libérale parce que la gauche invente des soi-disant inégalités de classe à l'école, pour mieux masquer (et certainement aussi se masquer) le fait qu'elle ne s'attaque pas à celles qui comptent, dans la vie professionnelle, après l'école (je parle des écarts de richesse réels, qui ont augmenté depuis une trentaine d'années). C'est une sorte de retour du refoulé.


Dernière édition par thierryK le Mer 20 Mai 2015 - 23:28, édité 1 fois
Andma
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Expert spécialisé

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par Andma Mer 20 Mai 2015 - 23:27
AlainMAdelin, il me manquait pas celui là... mais qu'il vienne mettre la zone dans la droite, on va rigoler. Manque plus que les bandes de nunuches ( Pécresse, Morano ... ) et neuneus de Sarko ( Lefèvre Woerth .... ) pour défendre la culture et le savoir les débats vont voler très très haut !! sorciere2

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
JPhMM
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par JPhMM Mer 20 Mai 2015 - 23:29
Morano, un discours !
Morano, un discours !

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Olympias
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Prophète

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par Olympias Mer 20 Mai 2015 - 23:31
JPhMM a écrit:Morano, un discours !
Morano, un discours !
Mieux un libdub
Andma
Andma
Expert spécialisé

Alain Madelin défend la réforme du collège Empty Re: Alain Madelin défend la réforme du collège

par Andma Mer 20 Mai 2015 - 23:34
mais c'est que vous me faites rêver .... on se marrait bien aussi quand ils étaient là :boulet:
Mais ils sont où??? :chat:

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