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Singing in The Rain
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par Singing in The Rain Dim 10 Mai - 19:50
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Avec :
- Marie-Christine BLANDIN, Sénatrice du Nord, Membre de la Commission de la culture, de l’éducation et de la communication du Sénat
- Luc CHATEL, Député de la Haute-Marne, Ministre de l’Education nationale de 2009 à 2012
- Michel LUSSAULT, Président du Conseil supérieur des programmes. Professeur à l’ENS de Lyon.
- Patrice GUENIFFEY, Historien, Directeur d’études à l’EHESS
- François MARTIN, Enseignant dans un collège en zone d’éducation prioritaire à Noisy-le-Grand, Vice-Président de la Cnarela (Coordination Nationale des Associations Régionales des Enseignants de Langues Anciennes)
Ilse
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par Ilse Dim 10 Mai - 21:10
A partir de 13' : le latin par le vice-président de Cnarela
A partir de 20' : les EPI prennent sur les heures disciplinaires (histoire, français) pour 20% du temps scolaire par Patrice Gueniffey
A partir de 24' : Chatel contre l'interdisciplinarité => pas au collège où on doit renforcer les bases
A partir de 26' : les programmes d'histoire
A partir de 39'20 : sur le CSP et la consultation sur les programmes
A partir de 42' : sur le latin et le grec qui disparaissent
A partir : Chatel sur les priorités : la maitrise de la langue
A partir de 49' : ce que Lussault pourrait changer => réfléchir sur : le cycle 2 et 3 en français ; les maths en cycle ? ; la chronologie et peut-tre les lettres classiques
A partir de 51'40 : le latin de nouveau
A partir de 53' : nouveaux programmes en septembre (après résultats de la consultation)
A partir de 55' : encore plus d'inégalités ; latin (EPI civi et option de langue)





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User19866
Expert

Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme... Empty Re: Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme...

par User19866 Dim 10 Mai - 21:25
Marie-Christine BLANDIN a écrit:Dans ces temps interdisciplinaires, parler de Galilée en culture scientifique, avec l'enseignant d'histoire et avec l'enseignant de mathématiques pour les chiffres romains ne spolie pas les disciplines mais les fait travailler ensemble et donne à l'élève soudain une cohérence des savoirs.
Mais elle se rend compte de ce qu'elle dit ? On m'explique le rapport entre Galilée et les chiffres romains ? Et personne pour la reprendre ? Et personne pour lui expliquer la place relative de ces items dans les programmes des trois disciplines ? Parce que six semaines d'EPI sur Galilée, merci bien. Et personne pour s'émouvoir de cette démarche consistant à prendre sur les heures disciplinaires pour mettre en place un tel bazar vide ? Et personne pour lui dire qu'on n'a pas besoin d'interdisciplinarité pour étudier Galilée d'une part et les chiffres romains d'autre part ? furieux
Olympias
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Prophète

Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme... Empty Re: Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme...

par Olympias Dim 10 Mai - 22:01
Dalathée2 a écrit:
Marie-Christine BLANDIN a écrit:Dans ces temps interdisciplinaires, parler de Galilée en culture scientifique, avec l'enseignant d'histoire et avec l'enseignant de mathématiques pour les chiffres romains ne spolie pas les disciplines mais les fait travailler ensemble et donne à l'élève soudain une cohérence des savoirs.
Mais elle se rend compte de ce qu'elle dit ? On m'explique le rapport entre Galilée et les chiffres romains ? Et personne pour la reprendre ? Et personne pour lui expliquer la place relative de ces items dans les programmes des trois disciplines ? Parce que six semaines d'EPI sur Galilée, merci bien. Et personne pour s'émouvoir de cette démarche consistant à prendre sur les heures disciplinaires pour mettre en place un tel bazar vide ? Et personne pour lui dire qu'on n'a pas besoin d'interdisciplinarité pour étudier Galilée d'une part et les chiffres romains d'autre part ? furieux
C'est affligeant.
Gryphe
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Médiateur

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par Gryphe Dim 10 Mai - 22:08
Pour les chiffres romains, je ne sais pas trop quand c'est censé être étudié, mais je me souviens de mes cours en banlieue... Mes élèves de cinquième m'avaient presque suppliée de faire un cours là-dessus tellement ils étaient perdus.
Le cours en question avait duré... trois heures (!!!) au vu de l'étendue du désastre...
(Mais ils avaient adoré. Very Happy )
JPhMM
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par JPhMM Dim 10 Mai - 22:09
Dalathée2 a écrit:
Marie-Christine BLANDIN a écrit:Dans ces temps interdisciplinaires, parler de Galilée en culture scientifique, avec l'enseignant d'histoire et avec l'enseignant de mathématiques pour les chiffres romains ne spolie pas les disciplines mais les fait travailler ensemble et donne à l'élève soudain une cohérence des savoirs.
Mais elle se rend compte de ce qu'elle dit ? On m'explique le rapport entre Galilée et les chiffres romains ? Et personne pour la reprendre ? Et personne pour lui expliquer la place relative de ces items dans les programmes des trois disciplines ? Parce que six semaines d'EPI sur Galilée, merci bien. Et personne pour s'émouvoir de cette démarche consistant à prendre sur les heures disciplinaires pour mettre en place un tel bazar vide ? Et personne pour lui dire qu'on n'a pas besoin d'interdisciplinarité pour étudier Galilée d'une part et les chiffres romains d'autre part ? furieux
Il est bien connu que les professeurs de mathématiques n'abordent jamais les chiffres romains, puisqu'ils ne font pas d’interdisciplinarité.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Olympias
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Prophète

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par Olympias Dim 10 Mai - 22:11
JPhMM a écrit:
Dalathée2 a écrit:
Marie-Christine BLANDIN a écrit:Dans ces temps interdisciplinaires, parler de Galilée en culture scientifique, avec l'enseignant d'histoire et avec l'enseignant de mathématiques pour les chiffres romains ne spolie pas les disciplines mais les fait travailler ensemble et donne à l'élève soudain une cohérence des savoirs.
Mais elle se rend compte de ce qu'elle dit ? On m'explique le rapport entre Galilée et les chiffres romains ? Et personne pour la reprendre ? Et personne pour lui expliquer la place relative de ces items dans les programmes des trois disciplines ? Parce que six semaines d'EPI sur Galilée, merci bien. Et personne pour s'émouvoir de cette démarche consistant à prendre sur les heures disciplinaires pour mettre en place un tel bazar vide ? Et personne pour lui dire qu'on n'a pas besoin d'interdisciplinarité pour étudier Galilée d'une part et les chiffres romains d'autre part ? furieux
Il est bien connu que les professeurs de mathématiques n'abordent jamais les chiffres romains, puisqu'ils ne font pas d’interdisciplinarité.

Éloge de la cruchitude sénatoriale
John
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Médiateur

Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme... Empty Re: Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme...

par John Dim 10 Mai - 22:23
Vous pensez que la sénatrice croit vraiment que Galilée faisait ses calculs avec des chiffres romains ?

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Olympias
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par Olympias Dim 10 Mai - 22:25
John a écrit:Vous pensez que la sénatrice croit vraiment que Galilée faisait ses calculs avec des chiffres romains ?
On va finir par se demander ...
JPhMM
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par JPhMM Dim 10 Mai - 22:32
Olympias a écrit:
John a écrit:Vous pensez que la sénatrice croit vraiment que Galilée faisait ses calculs avec des chiffres romains ?
On va finir par se demander ...
Les chiffres romains ne sont pas adaptés aux calculs.

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par ycombe Dim 10 Mai - 22:35
John a écrit:Vous pensez que la sénatrice croit vraiment que Galilée faisait ses calculs avec des chiffres romains ?
Galilée c'est 3 siècles après le Liber Abaci...

Non, elle pense juste qu'il faut qu'un prof de math donne 1/2h par semaine pendant un trimestre pour expliquer aux élèves que quand on écrit que Galilée est né au XVIe siècle, il faut lire "seizième siècle".

Puisque bien sûr les professeurs d'histoire ne l'expliquent pas, et en sont incapables.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par JPhMM Dim 10 Mai - 22:38
Sans doute la sénatrice parle-t-elle de ce qu'elle n'a pas lu.

Il suffit pourtant de jeter un simple coup d’œil.

http://www.wdl.org/fr/item/4183/view/1/14/

Bibliothèque Médicis sur la réforme du collège : Jean-Pierre Elkabbach bien agacé par les pro-reforme... Captur12

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par dandelion Dim 10 Mai - 22:55
JPhMM a écrit:
Olympias a écrit:
John a écrit:Vous pensez que la sénatrice croit vraiment que Galilée faisait ses calculs avec des chiffres romains ?
On va finir par se demander ...
Les chiffres romains ne sont pas adaptés aux calculs.
Il me semble me souvenir avoir vu une explication à ce propos à l'Arkimedeion de Syracuse. Pas facile pour le pauvre Archimède!
Otez-moi d'un doute, tous ces politiciens sont-ils allés à l'école? Ont-ils des enfants ou des petits-enfants qui vont à l'école? Parce que, tout de même, ce qu'ils racontent semble bien éloigné des réalités de notre pays, passées et présentes d'ailleurs.
Audrey
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par Audrey Dim 10 Mai - 23:13
Et Lussault qui ajoute, en voix off, vers la 55e minute, en réponse à Martin qui dénonce le fait qu'on "recrée une option élititiste": "Ce qu'elle est déjà...", avec un grand sourire visible sur le plan qui suit...

A vomir.
Honchamp
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par Honchamp Dim 10 Mai - 23:15
Sur MC Blandin : je crois qu'elle était prof de SVT avant de diriger une collectivité territoriale (Région ? Département ? ) , puis de devenir sénatrice du Nord. Sénatrice "Verte". trefle

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Olympias
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par Olympias Dim 10 Mai - 23:18
JPhMM a écrit:Sans doute la sénatrice parle-t-elle de ce qu'elle n'a pas lu.

Il suffit pourtant de jeter un simple coup d’œil.

http://www.wdl.org/fr/item/4183/view/1/14/

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Merci très cher !! coeurs
JPhMM
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par JPhMM Dim 10 Mai - 23:31
Mais de rien mon amie.
Quel document extraordinaire, n'est-ce pas ? bisous

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Septimus
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par Septimus Dim 10 Mai - 23:41
Lussault est assez insupportable dans cette émission, il ne tolère aucune critique...
Olympias
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par Olympias Dim 10 Mai - 23:57
JPhMM a écrit:Mais de rien mon amie.
Quel document extraordinaire, n'est-ce pas ? bisous
Je l'ai derechef transmis à qui vous savez sur Tw. pour une immédiate remédiation en culture scientifique. :lol:
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User17706
Bon génie

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par User17706 Lun 11 Mai - 0:05
Mais je ne comprends pas. Pourquoi ne pas faire appel à quelqu'un qui sache, ne serait-ce qu'un minimum, de quoi il parle ? je ne sais pas, moi, un boucher, un cordonnier, un employé de La Poste... n'importe qui mais pas ça, quoi.
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Lun 11 Mai - 0:11
Parce que la recherche de la vérité n'est pas une vertu politique, elle lui est même nuisible, apparemment.
Or ne disent pas la vérité 1. ceux qui mentent 2. ceux qui ignorent de quoi ils parlent.
Et nous avons donc droit aux deux espèces.

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John
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par John Lun 11 Mai - 0:13
PauvreYorick a écrit:Mais je ne comprends pas. Pourquoi ne pas faire appel à quelqu'un qui sache, ne serait-ce qu'un minimum, de quoi il parle ? je ne sais pas, moi, un boucher, un cordonnier, un employé de La Poste... n'importe qui mais pas ça, quoi.
Ah non non, Jean-Marie Le Guen a dit qu'il fallait faire la chasse aux riches et aux sachants professeur

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Olympias
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par Olympias Lun 11 Mai - 0:14
John a écrit:
PauvreYorick a écrit:Mais je ne comprends pas. Pourquoi ne pas faire appel à quelqu'un qui sache, ne serait-ce qu'un minimum, de quoi il parle ? je ne sais pas, moi, un boucher, un cordonnier, un employé de La Poste... n'importe qui mais pas ça, quoi.
Ah non non, Jean-Marie Le Guen a dit qu'il fallait faire la chasse aux riches et aux sachants professeur
Ah...il se chassera donc à demi
palomita
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Neoprof expérimenté

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par palomita Lun 11 Mai - 0:17
John a écrit:
PauvreYorick a écrit:Mais je ne comprends pas. Pourquoi ne pas faire appel à quelqu'un qui sache, ne serait-ce qu'un minimum, de quoi il parle ? je ne sais pas, moi, un boucher, un cordonnier, un employé de La Poste... n'importe qui mais pas ça, quoi.
Ah non non, Jean-Marie Le Guen a dit qu'il fallait faire la chasse aux riches et aux sachants professeur

Il se classe sans doute dans les pauvres et ignares et a donc autorité pour parler de la question Razz

_________________
"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
Septimus
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Niveau 8

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par Septimus Lun 11 Mai - 0:17
Olympias a écrit:
John a écrit:
PauvreYorick a écrit:Mais je ne comprends pas. Pourquoi ne pas faire appel à quelqu'un qui sache, ne serait-ce qu'un minimum, de quoi il parle ? je ne sais pas, moi, un boucher, un cordonnier, un employé de La Poste... n'importe qui mais pas ça, quoi.
Ah non non, Jean-Marie Le Guen a dit qu'il fallait faire la chasse aux riches et aux sachants professeur
Ah...il se chassera donc à demi

C'est certain que coté "Sachant", il est tranquille...
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