Master MEEF 2 à distance / par correspondance?

Bonjour,

je suis lauréate du CAPES allemand 2014. Pour la formation en alternance en tant que professeur stagiaire je suis affectée à l'ESPE Grenoble et au collège Garibaldi à Aix les Bains, or, ces deux endroits sont à plus que 120 km de mon domicile. Est-il possible de faire le master par correspondance? Au moins en partie? Quelle équivalence avec les masters enseignement proposés dans les différentes universités? Le cas échéant, est-ce que je pourrais demander un report de stage à postériori?
Merci pour toute info.
Cordialement
Marike Jaffres

Non, tu ne peux pas faire ton master par correspondance, la formation en ESPE correspond à une partie de ton service. Quant à demander un report de stage, c'est sans doute trop tard et surtout rien ne dit que tu auras un stage plus près de chez toi l'an prochain.

J'ai l'impression que tu envisages le M2 en tant qu'étudiant alors que tu es fonctionnaire (stagiaire mais fonctionnaire quand même), donc avec des obligations.

T'es-tu renseignée sur les mutations pour l'an prochain ? Rien ne te garantit d'avoir une affectation proche de chez toi.

Tu es coincée. C'est bien pourquoi il vaut mieux avoir un master complet avant de passer les concours. Tu n'éviterais pas tous les déplacements - car il y a le suivi de stage dont les ESPE se sont attribués le monopole - mais être débarrassée de tous les cours de master ainsi que de toutes les évaluations et mémoires correspondants, ce n'est pas rien! On aborde alors le stage avec l'esprit plus léger et plus serein. Et on peut se consacrer entièrement aux classes en responsabilité et aux rapports avec les tuteurs : c'est de la sorte qu'on apprend vraiment le métier et pas avec des considérations abstruses issues de la didactique et des sciences de l'éducation : toutes ces inepties sont bonnes à mettre au cabinet.

Marike Jaffres a écrit:Bonjour,

je suis lauréate du CAPES allemand 2014. Pour la formation en alternance en tant que professeur stagiaire je suis affectée à l'ESPE Grenoble et au collège Garibaldi à Aix les Bains, or, ces deux endroits sont à plus que 120 km de mon domicile. Est-il possible de faire le master par correspondance? Au moins en partie? Quelle équivalence avec les masters enseignement proposés dans les différentes universités? Le cas échéant, est-ce que je pourrais demander un report de stage à postériori?
Merci pour toute info.
Cordialement
Marike Jaffres

Le mieux est de vous renseigner sur les modalités pratique que peut offrir votre ESPE - il y a souvent plusieurs sites dans une académie. Ce sont eux qui disposent des réponses pratiques, voire d'autres étudiants dans cette académie, peut-être dans le même cas que vous.
Comme le M2 MEEF repose essentiellement sur des formations liées aux stages - le plus souvent réalisées par les tuteurs/formateurs en établissement -, vous ne pouvez pas les suivre par correspondance. C'est le rectorat qui veille à ce que vous les suiviez, puisqu'il s'agit de l'accompagnement des fonctionnaires-stagiaires. Elles occupent près des 2/3 des heures de M2 MEEF et même si vous aviez un M2 recherche vous seriez obligé de les suivre.
Vous êtes tenu de vous inscrire dans l'ESPE de votre académie d'affectation, c'est une règle ministérielle.
Pour le report de stage, il me semble que ce soit trop tard.

car il y a le suivi de stage dont les ESPE se sont attribués le monopole

Non, c'est le rectorat qui en a la charge, par l'intermédiaire des formateurs en établissements et via les ESPE.

de la didactique et des sciences de l'éducation : toutes ces inepties sont bonnes à mettre au cabinet.

Un peu comme les contributions de ceux qui ignorent de quoi il en retourne véritablement... :lol: 

Ainsi donc les Espé auraient le monopole du M2 MEEF? Il a dit ça le Cordoba? Ahurissant ! Quelle incompétence! Remarque, ça m’étonne pas, je le connais bien et depuis très longtemps, depuis qu’il est né pour tout dire, ça fait une paye, et il n’a jamais compris qu’il avait été déconnecté de Matrix en 2005, comme je te dis, DÉ-CON-NEC-TÉ, quelqu’un de très haut placé me l’a dit à l’oreille. Alors il se plante, le pauvre, il plane très loin de la réalité faut pas trop lui en vouloir. Le problème, c’est qu’il s’en est pas aperçu, de sa déconnexion. Il croit agir, vivre, penser, parler, bouffer et le reste mais c’est pas lui qui fait tout ça, il n’est que l’ombre de lui-même, le zombi de Cordoba, voilà ce qu’il est devenu. Va falloir qu’il se fasse exorciser comme la môme machin, celle qui est le zombi de Piaf. Or donc, quelle gourance, nom de Dieu, quelle gourance ! Car le monopole c’est le rectorat qui l’a, via l’Espé et les tuteurs en établissement, bien sûr, mais ça change tout, n’est-ce pas ? Et même que c’est encore plus lourd. Parce que c’est l’Etat qui l’a pour de bon, le monopole de la chose publique et il l’exerce via le ministère qui l’exerce via les rectorats qui l’exercent via les Espé pour les stagiaires et via les professeurs des écoles pour le primaire et via les professeurs de collège et de lycée pour le secondaire et via les universitaires dans les UFR, et même que le recteur de Paris, il est Chancelier des Universités et c’est pour ça qu’il a piqué une partie de la Sorbonne, la plus belle, celle où qu’il y a le Grand Amphi, où il y eut tant de trucs pas très éthiques ni responsables en 68, et les profs de la Sorbonne, ils peuvent plus y entrer, ça montre bien qui l’a, le monopole.  Donc les Espé, ils y peuvent rien pour la deuxième année, c’est pas eux, par exemple, qui empêchent les redoublants de s’inscrire, ah non, ça doit être le rectorat, puisque c’est l’état via les rectorats via les Espé, tout ça. Y quelque chose de curieux quand même, parce les universitaires ils sont aussi via les rectorats, tout comme les Espé, et pourtant, eux, on peut leur demander d’assister aux cours en auditeurs libres et les formateurs des Espé, on peut pas, t’es virée, ma vieille, t’es virée, t’avise pas de mettre les pieds chez nous pour préparer l’oral, on t’a à l’œil, ce doit être parce qu’ils agissent vraiment en fonctionnaires de l’Etat, de façon éthique et responsable, eux, je veux dire dans les Espé. Et les universitaires, ils passeraient les concours aujourd’hui et ils se feraient tous planter à l’oral, ça la foutrait mal. Mais c’est parce qu’ils sont pas éthiques et responsables pour deux sous ou alors ils mentiraient pour donner le change et ce serait encore moins éthique et responsable, on s’en sort pas. Et il y a encore quelque chose de curieux, quand même, parce que si les universitaires, ils acceptent des auditeurs libres dans leurs cours, c’est parce qu’il y a pas de problème de place, n’est-ce-pas ? Parce que s’il y avait pas la place, ils ont beau n’être ni éthiques ni responsables, ils pourraient pas accueillir ces passagers clandestins. Alors, ça veut dire quoi ? qu’il y a de la place dans les facs et qu’il y en a pas dans les Espé ou que les Espé, c’est pas pour un problème de place qu’ils virent les candidats, oh pardon, voilà que je commence à parler comme Cordoba, peut-être que je suis déconnecté moi aussi, c’est pas les Espé qui virent, c’est via les Espé. Et même via, via, via. Et ça change tout, n'est-ce-pas, faudrait pas s'aviser de reprocher aux Espé ce qu'ils font via. Ça, s’est pour ceux dont les Espé ne veulent plus entendre parler comme sunics ou ptiloulou. Et puis il y a le cas de Marike Jaffres. Elle, c’est pas pareil puisque le concours, elle l’a eu. Ce qu’il disait, le malheureux déconnecté de Matrix, c’est que si elle avait déjà eu un M2-recherche, elle aurait été dispensée de tout ce qui est lié au M2. Car c’est pas possible que le M2 se réduise au suivi de stage. Voyons par exemple la maquette du M2 MEEF de Créteil.
http://www.u-pec.fr/pratiques/universite/formation/master-2-meef-premier-degre-professeur-des-ecoles-crpe--367252.kjsp
Admettons que la « formation diplômante », ce soit le « suivi de stage ». Mais il y a aussi des « formations pluridisciplinaires, didactiques et professionnelles » qui  se font à l'ÉSPÉ.  Et des « enseignements liés à la recherche » qui se font selon le cas dans les universités concernées ou sur les sites de l'ÉSPÉ. Tout ça, si elle avait déjà eu un master-recherche, elle aurait pu s’en passer, non ? Et ça aurait pas mal simplifié ses problèmes de déplacement. On me dira peut-être que pour les stagiaires de Capes, c’est pas pareil. Mais non, il suffit de regarder ici : http://espe.u-pec.fr/formation/master-2-meef-second-degre-parcours-espagnol-capes--558505.kjsp?RH=1341389270514. Les stagiaires doivent suivre 6 modules au premier semestre et 5 au second, en tout 248 heures dans l’année. C’est pas rien, 248 heures. Et tout n’est pas lié, loin de là, au stage. Car il faut bien que les diplômés MEEF ayant échoué au concours aient quand même un master complet, non ? Et il va y en avoir par milliers des ces titulaires d’un master professionnel bon à mettre au cabinet. Mais voilà que je parle encore comme Cordoba avec ses histoires de torche-culs. Ou alors c’est que peut-être il a pas vraiment été déconnecté en 2005, qui sait ? Ou que le plus déconnecté des deux n’est pas celui qu’on croit...

Z'avez pas bientôt fini de vous disputer tous les deux ?  :lol!: 

N'empêche, il faudra qu'on m'explique pourquoi ils ont connecté mastérisation et concours... J'ai l'impression que ça complique tout.
Bon, l'avantage, c'est que ça permet aux gens d'avoir de meilleurs diplômes. Car j'ai longtemps cru que mon agreg, c'était bac+5. Eh non, je n'ai qu'un diplôme de maîtrise avec un vrai mémoire dedans, c'est ballot, quand même.  :lol:

Pedro, juste en passant, un écran entier de texte sans mise en forme, sans sauts de ligne, sans paragraphes, c'est totalement illisible.

Que répondre à cela ?  :lol: 
Peut-être jute une chose : si ces liens placés constituent selon vous une "maquette" c'est encore plus grave que je ne le pensais. Il s'agit d'un pauvre résumé avec quelques titres et bien malin qui peut savoir ce que cela cache en réalité comme enseignement. Nommer cela une "maquette" de master n'a aucun sens et surtout illustre que vous n'en avez jamais vu une !
Quant au reste c'est profondément affligeant et vous poursuivez à opposer les universitaires aux "formateurs" de l'ESPE (je vous avais demandé à deux reprises de définir ceux que vous qualifiez ainsi, je n'ai jamais obtenu de réponse de votre part...  ), encore une preuve de la profonde méconnaissance du fonctionnement d'une ESPE - voire des ex-IUFM.

Enfin, puisque des cas similaires pourraient être intéressés :

Elle, c’est pas pareil puisque le concours, elle l’a eu. Ce qu’il disait, le malheureux déconnecté de Matrix, c’est que si elle avait déjà eu un M2-recherche, elle aurait été dispensée de tout ce qui est lié au M2. Car c’est pas possible que le M2 se réduise au suivi de stage.

Un titulaire d'un M2 (ou plus) lauréat des concours rénovés du premier et du second degré n'aura très certainement - avec quelques petites inégalités entre académies pour la première année - que les formations directement liées au stage en responsabilité à suivre. Pas de mémoire, pas de séminaires avec les "affreux pédagogistes excessifs" et, en fonction des lieux, pas de TICE et/ou LVE pour celles et ceux qui ont déjà suivi des UE similaires. Cependant, en témoigne le nombre d'heures et les ECTS accordées c'est tout ce qui se rapporte au suivi du fonctionnaire-stagiaire qui est majoritaire en M2 MEEF. C'est le "tronc commun" qui abrite vos vieux démons - et qui a fait couler tellement d'encre sur la pluridisciplinarité et l'interdegré ces derniers temps - et qui n'est pas sous la coupe directe des rectorats, observez donc la place qu'il occupe dans votre "maquette" !
Donc, franchement, évitons, une nouvelle fois, la désinformation. 

Marmont a écrit:Peut-être jute une chose : si ces liens placés constituent selon vous une "maquette" c'est encore plus grave que je ne le pensais. Il s'agit d'un pauvre résumé avec quelques titres et bien malin qui peut savoir ce que cela cache en réalité comme enseignement.

En même temps, les maquettes en question ne sont pas forcément en accès libre sur internet où figurent en revanche les descriptifs destinés directement aux principaux intéressés...

@primura

c'était juste un exercice de style, un barrage de mots pas fait pour être lu aujourd'hui qu'on ne lit plus que les machins immédiatement compréhensibles. Tiens par exemple, je suis en train de lire Joël Dicker, c'est ma nièce qui m'en a parlé. Elle a publié son premier roman à 21 ans, je lui ai fait confiance. Et Dicker, invité partout dans le monde, c'est écrit pour attraper le lecteur moyen (Fumaroli, Pivot), il aura un jour le prix Nobel, bien plus nul que Vargas Llosa, c'est un peu par réaction que j'ai écrit ça. Pour des lecteurs exigeants, les autres tant pis. De toute façon, cette polémique n'a aucun intérêt. Donc autant rigoler un peu, ça compense par rapport au Hamas ou à l'Irak.

Gryphe a écrit:

Marmont a écrit:Peut-être jute une chose : si ces liens placés constituent selon vous une "maquette" c'est encore plus grave que je ne le pensais. Il s'agit d'un pauvre résumé avec quelques titres et bien malin qui peut savoir ce que cela cache en réalité comme enseignement.

En même temps, les maquettes en question ne sont pas forcément en accès libre sur internet où figurent en revanche les descriptifs destinés directement aux principaux intéressés...

Donc, autant ne pas faire passer cela pour des "maquettes".  

De toute façon, cette polémique n'a aucun intérêt. Donc autant rigoler un peu, ça compense par rapport au Hamas ou à l'Irak.

Cette longue litanie n'avait rien de drôle, si ce n'est pour vous, d'une manière détournée, de me faire passer pour un sombre benêt. :| 

Je vous invite donc, pour conclure, à prendre connaissance des règles de fonctionnement d'un Conseil d'Ecole d'ESPE :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027905225
Il s'agit tout simplement d'une chambre d'enregistrement pour les "rectorats", autrement dit les corps d'inspection, ce qui n'était nullement le fonctionnement des anciens IUFM. C'est sans aucun doute la seule composante d'Université à choisir son directeur avant le vote, dans les couloirs du MEN.  De toute manière si elle - malgré la majorité détenue par le rectorat en son sein - n'arrivait pas à "bien voter", on lui ferait recommencer l'exercice !
Aussi, je ne vois pas trop où se trouve le complot pédagogiste/sciences de l'éduc que vous nous servez dans tous vos messages. Vous noyez tous vos messages "conseils" par cela, mais êtes incapable de l'étayer concrètement.

1. Ces "liens", comme dit Marmont, sont présentés comme "maquette" par l'Espé de Créteil. Ce qui est "grave", c'est de ne pas le reconnaître.

2. Marmont reconnaît que les titulaires d'un M2-recherche n'auraient pas à suivre toutes ces pseudo-formations. C'est ça, et rien d'autre, que j'avais dit en réponse à Marike : si vous aviez eu un master-recherche, vous seriez infiniment plus libre.

3. J'oppose les universitaires en poste dans les UFR et les formateurs en poste dans les Espé, quel que soit leur grade ou leur statut. C'est assez simple à comprendre. Tout ce qui relève des Espé doit être combattu. C'est ma conviction la plus profonde et je ne discute pas des convictions des uns et des autres. Mes arguments, c'est autre chose. Ils sont de type rationnel, pas idéologique. Le "débat idéologique" ne m'intéresse pas. Comme disait Deleuze, "quand un philosophe entend le mot 'débat', il tourne le dos et s'en va". Je me fiche éperdument des sciences de l'éducation, cela fait partie du grotesque contemporain, c'est tout, il n'y a pas grand chose de plus à en dire. Ce que j'affirme en revanche, c'est que la mastérisation ne tient pas la route, que cela va provoquer un désastre majeur. Tout comme l'expérience précédente, que tout le monde semble avoir oubliée, celle des "DEUGs-instits": là encore il s'agissait de mixer un concours et un diplôme et au bout de 4 ans, il fallut interrompre d'urgence cette expérience absurde. Ce sera du pareil au même avec les MEEF. Je prends les paris à 5 ans. Et j'arrête en attendant.

Pedro Cordoba a écrit:1. Ces "liens", comme dit Marmont, sont présentés comme "maquette" par l'Espé de Créteil. Ce qui est "grave", c'est de ne pas le reconnaître.

2. Marmont reconnaît que les titulaires d'un M2-recherche n'auraient pas à suivre toutes ces pseudo-formations. C'est ça, et rien d'autre, que j'avais dit en réponse à Marike : si vous aviez eu un master-recherche, vous seriez infiniment plus libre.

3. J'oppose les universitaires en poste dans les UFR et les formateurs en poste dans les Espé, quel que soit leur grade ou leur statut. C'est assez simple à comprendre. Tout ce qui relève des Espé doit être combattu. C'est ma conviction la plus profonde et je ne discute pas des convictions des uns et des autres. Mes arguments, c'est autre chose. Ils sont de type rationnel, pas idéologique. Le "débat idéologique" ne m'intéresse pas. Comme disait Deleuze, "quand un philosophe entend le mot 'débat', il tourne le dos et s'en va". Je me fiche éperdument des sciences de l'éducation, cela fait partie du grotesque contemporain, c'est tout, il n'y a pas grand chose de plus à en dire. Ce que j'affirme en revanche, c'est que la mastérisation ne tient pas la route, que cela va provoquer un désastre majeur. Tout comme l'expérience précédente, que tout le monde semble avoir oubliée, celle des "DEUGs-instits": là encore il s'agissait de mixer un concours et un diplôme et au bout de 4 ans, il fallut interrompre d'urgence cette expérience absurde. Ce sera du pareil au même avec les MEEF. Je prends les paris à 5 ans. Et j'arrête en attendant.

1- Nulle part le mot "maquette" ne figure sur le site.

2- Plus de la moitié du volume horaire des M2 MEEF est occupé par de l'accompagnement pratique, que tout fonctionnaire-stagiaire - avec ou sans M2 - doit suivre statutairement, en fonction des injonctions de son employeur. Comme "liberté", on aura vu mieux...
Par ailleurs, il devient suicidaire de conseiller à des nouveaux étudiants - je parle de ceux qui sont en L3 maintenant - de passer obligatoirement par des masters recherche, alors que ces derniers se retrouvent déconnectés de la préparation des concours rénovés. Du moins, pourront-ils toutefois suivre ce conseil, mais en étant avertis.

3- Non seulement vous fabriquez une distinction - que vous êtes incapable de développer dans votre réponse...  - entre "formateurs" d'ESPE et universitaires fausse, mais en plus vous sombrez dans le combat idéologique (inutile de prétendre le contraire !) car la méconnaissance profonde du fonctionnement des masters MEEF est votre unique compagnon de route dans cet échange ! Si vous saviez que l'essentiel de l'année de M1 MEEF (environ 80% du temps de formation) est assuré par les gentils universitaires - que vous opposez aux horribles "formateurs" d'ESPE...   - et que les 2/3 du temps de formation de M2 sont occupés par les formateurs/tuteurs du terrain sous la houlette des IA-IPR de chaque discipline, vous ne pourriez écrire ce que vous écrivez. Donc, encore une fois, aucun cité n'entre dans la catégorie des pédagogistes excessifs et/ou des sciences de l'éduc que vous vomissez.  

En résumant, en appelant à la destruction des masters MEEF, vous voulez donc combattre les universitaires des UFR disciplinaires intervenant en M1 - ce qui est nettement contradictoire avec vos affirmations précédentes !    - et les formateurs du terrain en M2. Finalement, comment d'après vous les étudiants vont se préparer aux questions des concours et comment doivent-ils apprendre leur futur métier ?

Il est vrai que la mastérisation est une ineptie, mais nous ne pourrons pas revenir là-dessus cela a été clairement affirmé par les politiques - des deux bords d'ailleurs.
Donc, il faut faire avec et tenter de rendre l'ensemble le plus fluide et le plus logique (même si à la base cela ne l'est pas) pour les étudiants se préparant aux métiers de l'enseignement. Ce n'est pas avec vos propos incendiaires, solutions de destruction (comment détruire ce qu'on ne connait pas ? D'autant qu'on se réfère essentiellement à des souvenirs d'il y a 20 ou 40 ans !) et vos insultes à peine déguisées à ceux qui ne pensent pas comme vous qu'on y parviendra !

C'est effectivement fort gênant, mais c'est souvent la situation à vivre lorsqu'on devient enseignant.  :| 
Non, bien entendu la formation dispensée par le rectorat dans le cadre du M2 MEEF ne peut se suivre à distance.

Bonjour,

Pour ceux qui y vont, que faîtes vous à l'ESPé avec vos formateurs? ce sont des cours pratiques? théoriques? échange de pratique? exo? Merci