Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

http://www.jeunes-socialistes.fr/2015/04/soutien-a-la-reforme-de-najat-vallaud-belkacem-mettons-fin-aux-privileges-au-college/
désespérant...

C'est vrai, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme, mais tous ceux qui l'ont réellement lue, si, en revanche !

J'adore ce titre qui permet de valider la compétence "l'art de s'enfoncer tout seul" !

Il me paraît indispensable de rappeler ici le fait que nous sommes nombreux à affirmer que l'Education Nationale a besoin d'une réforme, mais d'une réforme intelligente et qui permette de faire évoluer notre système éducatif en mettant en avant la nécessité de commencer à écouter les enseignants de terrain qui font réussir leurs élèves tout en leur proposant des contenus pertinents, exigeants et formateurs en termes de connaissances, des compétences enrichissantes et utiles ainsi que des projets disciplinaires et interdisciplinaires cohérents et stimulants.

Force est de constater, après lecture ligne par ligne de la réforme qui nous est proposée, des programmes  qui l'accompagnent et des arrêtés et décrets afférents, qu'elle va à l'encontre des objectifs qu'elle prétend avoir.

C'est la réforme des 4 I : idéologique, incohérente, inégalitaire, inapplicable.

Bref, elle est inacceptable.

Ilse a écrit:http://www.jeunes-socialistes.fr/2015/04/soutien-a-la-reforme-de-najat-vallaud-belkacem-mettons-fin-aux-privileges-au-college/
désespérant...

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

Jane a écrit:

Ilse a écrit:http://www.jeunes-socialistes.fr/2015/04/soutien-a-la-reforme-de-najat-vallaud-belkacem-mettons-fin-aux-privileges-au-college/
désespérant...

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

J'en viens. Il y a en effet une volonté de dialogue...

HS : pourquoi appeler classe bilingue une classe où l'on commence à apprendre à être trilingue ?

Thalia de G a écrit:

Jane a écrit:

Ilse a écrit:http://www.jeunes-socialistes.fr/2015/04/soutien-a-la-reforme-de-najat-vallaud-belkacem-mettons-fin-aux-privileges-au-college/
désespérant...

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

J'en viens. Il y a en effet une volonté de dialogue...

C'est pour ça que j'attends avec impatience :lol!: :lol!: la super concertation sur les nouveaux programmes ! :Descartes:

JPhMM a écrit:HS : pourquoi appeler classe bilingue une classe où l'on commence à apprendre à être trilingue ?

Ce ne sont pas des classes bilingues, mais bi-langues ( = de LV au sens habituel du terme)

Ah merci.
Donc ici dans la nomenclature officielle, le français n'est pas une "langue" ?

Il me semblait pourtant que c'était une langue étrangère à beaucoup de mes élèves

JPhMM a écrit:Ah merci.
Donc ici dans la nomenclature officielle, le français n'est pas une "langue" ?

Ce n'est pas une langue vivante étrangère...

Que les concepteurs des programmes et les jeunes socialistes défendent la réforme, c'est très normal.

En revanche, ils pourraient rédiger de façon à être clairs.

En 2013, Les classes bi-langues ne scolarisaient qu’un élève sur six et les sections européennes concernaient à peine 1% des élèves de 6e et de 5e avant de s’élargir en 4e et en 3e.

et ça:

Par ailleurs, l’ Enseignement Pratique Interdisciplinaire “Langues et cultures étrangères”, permettra à chaque élève de travailler en groupe réduit, d’accentuer la pratique de l’oral et de développer de nouvelles compétences.

c'est tout simplement faux, ne serait-ce que parce que l'EPI ne s'appelle pas "langues et cultures étrangères" mais "langues et cultures régionales et étrangères", qu'il n'est pas vraiment question de groupe réduit et que c'est un EPI parmi 8 - les élèves devant en faire 6 sur l'ensemble du cycle 4, certains n'auront jamais celui-là. Donc il serait plus juste de dire "à certains élèves pendant six mois", ce que je trouve hautement élitiste.

Thalia de G a écrit:

Jane a écrit:

Ilse a écrit:http://www.jeunes-socialistes.fr/2015/04/soutien-a-la-reforme-de-najat-vallaud-belkacem-mettons-fin-aux-privileges-au-college/
désespérant...

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

J'en viens. Il y a en effet une volonté de dialogue...

j'ai cliqué, erreur 404, pas de page... Une erreur dans le lien, ou bien ils ont déjà supprimé la page ?

Adri a écrit:

Thalia de G a écrit:

Jane a écrit:

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

J'en viens. Il y a en effet une volonté de dialogue...

j'ai cliqué, erreur 404, pas de page... Une erreur dans le lien, ou bien ils ont déjà supprimé la page ?

Je trouve bien la page, mais en effet, les commentaires ont été fermés.

Adri a écrit:

Thalia de G a écrit:

Jane a écrit:

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

J'en viens. Il y a en effet une volonté de dialogue...

j'ai cliqué, erreur 404, pas de page... Une erreur dans le lien, ou bien ils ont déjà supprimé la page ?

C'est noté "les commentaires sont fermés". D'où ma remarque :lol: :lol:

Adri a écrit:

Thalia de G a écrit:

Jane a écrit:

Ce que j'aime particulièrement, c'est la partie commentaire...  quelle ouverture d'esprit et quelle volonté d'échange !

J'en viens. Il y a en effet une volonté de dialogue...

j'ai cliqué, erreur 404, pas de page... Une erreur dans le lien, ou bien ils ont déjà supprimé la page ?

"Les commentaires sont fermés" Ah, ces jeunes socialistes...

Je n'ai pas attendu la réforme pour faire des projets, cela motive effectivement les élèves.

Nous n'avons en effet pas besoin de cette réforme pour faire des projets. Je ne suis même pas sure qu'elle aide ceux qui veulent en faire ( car elle ajoute tellement de contraintes, entre les thèmes, les horaires, etc.).
Par contre elle va contraindre à faire des projets même ceux qui n'y croient pas, ne voient pas comment faire ou s'estiment nettement moins efficace
auprès de leurs élèves dans ces conditions...

Chocolat a écrit:C'est vrai, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme, mais tous ceux qui l'ont réellement lue, si, en revanche !

J'adore ce titre qui permet de valider la compétence "l'art de s'enfoncer tout seul" !

Il me paraît indispensable de rappeler ici le fait que nous sommes nombreux à affirmer que l'Education Nationale a besoin d'une réforme, mais d'une réforme intelligente et qui permette de faire évoluer notre système éducatif en mettant en avant la nécessité de commencer à écouter les enseignants de terrain qui font réussir leurs élèves tout en leur proposant des contenus pertinents, exigeants et formateurs en termes de connaissances, des compétences enrichissantes et utiles ainsi que des projets disciplinaires et interdisciplinaires cohérents et stimulants.

Force est de constater, après lecture ligne par ligne de la réforme qui nous est proposée, des programmes  qui l'accompagnent et des arrêtés et décrets afférents, qu'elle va à l'encontre des objectifs qu'elle prétend avoir.

C'est la réforme des 4 I : idéologique, incohérente, inégalitaire, inapplicable.

Bref, elle est inacceptable.

Je m'autocite pour ajouter le fait que j'attends la période de "consultation" avec intérêt et inquiétude.

Ilse a écrit:

olive-in-oil a écrit:Je vous avoue ne plus savoir où j'en suis dans tout ça.

Je ne suis pas plus intelligente que ces intellectuels qui défendent la réforme. J'ai lu et relu les textes. Je suis dubitative.
Pourtant, comme tous, j'ai envie que le système marche mieux !

Je le vois tous les jours, entre ma classe de troisième qui fonctionne bien, je travaille sur l'architecture modulaire. Avec l'autre classe de troisième qui est à la ramasse, je travaille sur le street art. Pour toutes les deux, j'aborde donc des notions relatives à la ville, les relations entre lieu et hommes... Mais que de boulot pour tout ça !! J'ai 4 niveaux, et je ne fais pas les mêmes sujets dès le deuxième trimestre quand je constate les écarts de certains. Je m'adapte sans cesse.

Je n'ai pas attendu la réforme pour faire des projets, cela motive effectivement les élèves. Mais c'est un travail énorme pour parvenir à des résultats acceptables ! Je doute que des "mini" projets puissent avoir autant d'impact et combler les lacunes. Quant à l'ennui... *gros soupir*

Pourrais-tu continuer ces projets dans les EPi ?
Je ne pense pas qu'ils "entrent" dans un des 8 thèmes (c'est obligatoire)
Il faut que ton projet soit interdisciplinaire : avec quelle autre matière (qui prendra sur ses heures discimplianaires pour faire ton projet) ? Surtout qu'elle devra traiter dans cet EPI une partie de SON programme...

Pour le premier travail, je suis déjà dans un projet pluridisciplinaire avec un collègue de maths. On pourrait ajouter la techno sans problème ! Pour l'autre projet, l'histoire EC, le français aussi (il y a une partie sur la citation, les mots...) Et oui, je traite bien mon programme au travers de tout ça.
Bref, facile de faire rentrer tout ce qu'on veut dans n'importe quoi (hélas !)
Je crois que des profs sérieux arriveront forcément à faire du bien avec la réforme mais est-ce qu'on nous prend au sérieux dans tout ça ? J'ai peur de l'usine à gaz et des concertations à n'en plus finir sur un temps que l'on ne nous donnera pas...

olive-in-oil a écrit:
Pour le premier travail, je suis déjà dans un projet pluridisciplinaire avec un collègue de maths. On pourrait ajouter la techno sans problème !

En EPI, ton collègue de maths, il va faire quoi là-dedans? La géométrie dans l'espace va à peu près disparaitre des programmes, et l'EPI va lui enlever des heures de cours pour faire le reste.

ycombe a écrit:

olive-in-oil a écrit:
Pour le premier travail, je suis déjà dans un projet pluridisciplinaire avec un collègue de maths. On pourrait ajouter la techno sans problème !

En EPI, ton collègue de maths, il va faire quoi là-dedans? La géométrie dans l'espace va à peu près disparaitre des programmes, et l'EPI va lui enlever des heures de cours pour faire le reste.

En EPI, je ne sais pas, nous n'y sommes pas encore mais pour l'heure, je ne saurais pas expliquer exactement ce qu'il fait (moi ça me dépasse) mais ce n'est pas de la géométrie ! Et je fais confiance à mon collègue pour que ce soit dans les programmes, intéressant et tout et tout ! Chacun son job !!

Chocolat a écrit:
C'est vrai, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme, mais tous ceux qui l'ont réellement lue, si, en revanche !

Comment peux-tu sérieusement affirmer cela ? Il ne faut pas confondre lire et interpréter !

Le constat est "ça ne marche pas", mais "ce n'est pas de notre faute". C'est la faute des enfants qui ne sont plus comme à la belle époque, de la ministre, des parents, ... des collègues qui sont pour !

Je pense également que la formation des enseignants souffrent de sa "disciplinarité". Pourtant le métier d'enseignant est bien d'enseigner, et je dirais que la discipline est presque secondaire dans sa compétence. Qui ici s'est déjà imaginé changer de discipline ? Et prendre autant de plaisir à l'enseigner ?

sebiseb a écrit:Chocolat a écrit:
C'est vrai, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme, mais tous ceux qui l'ont réellement lue, si, en revanche !

Comment peux-tu sérieusement affirmer cela ? Il ne faut pas confondre lire et interpréter !

Le constat est "ça ne marche pas", mais "ce n'est pas de notre faute". C'est la faute des enfants qui ne sont plus comme à la belle époque, de la ministre, des parents, ... des collègues qui sont pour !

Je pense également que la formation des enseignants souffrent de sa "disciplinarité". Pourtant le métier d'enseignant est bien d'enseigner, et je dirais que la discipline est presque secondaire dans sa compétence. Qui ici s'est déjà imaginé changé de discipline ? Et prendre autant de plaisir à l'enseigner ?

Hein ?

Cath a écrit:

sebiseb a écrit:Chocolat a écrit:
C'est vrai, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme, mais tous ceux qui l'ont réellement lue, si, en revanche !

Comment peux-tu sérieusement affirmer cela ? Il ne faut pas confondre lire et interpréter !

Le constat est "ça ne marche pas", mais "ce n'est pas de notre faute". C'est la faute des enfants qui ne sont plus comme à la belle époque, de la ministre, des parents, ... des collègues qui sont pour !

Je pense également que la formation des enseignants souffrent de sa "disciplinarité". Pourtant le métier d'enseignant est bien d'enseigner, et je dirais que la discipline est presque secondaire dans sa compétence. Qui ici s'est déjà imaginé changé de discipline ? Et prendre autant de plaisir à l'enseigner ?

Hein ?

Cette étonnement en dit long sur le malentendu ! La comparaison avec un autre métier n'est pas aisé, mais je dirais que je n'attends pas d'un conducteur de taxi qu'il connaisse bien le fonctionnement technique de sa voiture mais qu'il sache la conduire et inversement un bon mécanicien n'a pas forcément le permis.

Qu'on ne me demande pas d'enseigner le nahuatl, hein, de grâce.
Ni les arts plastiques.
Ni l'éducation musicale.
Ni l'éducation physique et sportive.
Ni le latin.
Ni l'espagnol.
Ni etc.

Thalia de G a écrit:

JPhMM a écrit:Ah merci.
Donc ici dans la nomenclature officielle, le français n'est pas une "langue" ?

Ce n'est pas une langue vivante étrangère...

euh...

sebiseb a écrit:Chocolat a écrit:
C'est vrai, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme, mais tous ceux qui l'ont réellement lue, si, en revanche !

Comment peux-tu sérieusement affirmer cela ? Il ne faut pas confondre lire et interpréter !

Le constat est "ça ne marche pas", mais "ce n'est pas de notre faute". C'est la faute des enfants qui ne sont plus comme à la belle époque, de la ministre, des parents, ... des collègues qui sont pour !

Je pense également que la formation des enseignants souffrent de sa "disciplinarité". Pourtant le métier d'enseignant est bien d'enseigner, et je dirais que la discipline est presque secondaire dans sa compétence. Qui ici s'est déjà imaginé changer de discipline ? Et prendre autant de plaisir à l'enseigner ?

Tu as raison, j'aurais dû écrire  réellement lue ET comprise.

Le constat est que cette réforme donne le coup de grâce à l'Education Nationale.

Quant à la formation des enseignants, elle est de plus en plus déformée et déformante.