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- JohnMédiateur
Le projet de réforme des collèges présenté en mars par la ministre de l'Education nationale, Najat Vallaud-Belkacem, prévoit la disparition des classes bilangues, ces classes qui permettent d'apprendre deux langues dès la sixième. Au niveau national, les classes bilangues concernent 15,9% des collégiens contre 60% en Alsace. Le projet du gouvernement propose de commencer l'apprentissage de la seconde langue en cinquième à raison de deux heures par semaine.
L’Alsace ne devrait pas être concernée par cette suppression, comme d'autres régions frontalières. C'est en tout cas la position du recteur de l'académie de Strasbourg, Jacques-Pierre Gougeon. "Comme chaque recteur reste maître chez lui. En Alsace, la politique en faveur du bilinguisme et en faveur des langues en général demeure et je me suis battu pour cela." Un régime d'exception qui devrait être étendu aux classes européennes au lycée.
http://www.francebleu.fr/infos/education/reforme-des-colleges-l-alsace-garde-ses-classes-bilangues-2302783
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- Hermione0908Modérateur
Je me demande ce qu'il va en être en Moselle, notamment à la frontière. Les classes bilangues sont très nombreuses, et les IPR d'allemand poussent à la roue pour qu'il y en ait, et contexte oblige, l'allemand est souvent enseigné dans les écoles primaires. Dans les collèges où je suis passée, on était entre 25 et pas loin de 50% de bilangues d'après mes souvenirs, selon la taille de l'établissement.
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- C'est pas fauxEsprit éclairé
Illustration caricaturale qu'en prétendant imposer l'égalité, on creuse les inégalités, un peu comme pour la réforme des rythmes scolaires qui a dispensé le privé.
- Thalia de GMédiateur
Je me réjouis, très égoïstement pour mon petit-fils, né Alsacien de parents non-Alsaciens. Beaucoup de régions, me semble-t-il, connaissent cette proximité parfois quasiment native avec une autre langue (dans la région grenobloise, celle que je connais, l'italien va de soi) et je salue le courage de ce recteur : "Comme chaque recteur reste maître chez lui. En Alsace, la politique en faveur du bilinguisme et en faveur des langues en général demeure et je me suis battu pour cela". Si tous pouvaient réagir comme lui.
- Spoiler:
- Je ne suis pas certaine qu'il reste recteur bien longtemps après un tel manifeste
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Spinoza1670Esprit éclairé
En Alsace, la politique en faveur du bilinguisme et en faveur des langues en général demeure et je me suis battu pour cela.
http://www.francebleu.fr/infos/education/reforme-des-colleges-l-alsace-garde-ses-classes-bilangues-2302783
tatatatata Qu'est-ce que c'est que ces histoires de se battre pour le bilinguisme, en faveur des langues, comme si la réforme du collège allait à l'encontre de cette volonté ? Mais non, au contraire...
Réforme du collège: "Il y a une ambition de développer l'allemand en France" (Vallaud-Belkacem)
(Sujet sur Neoprofs)
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- TangledingGrand Maître
Ce recteur m'est antipathique mais c'est une véritable déclaration de guerre à la ministre...
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- C'est pas fauxEsprit éclairé
Il a quand même un notion assez personnelle de la république, ce monsieur, non ?
- TangledingGrand Maître
C'est le même qui avait suspendu un collègue d'arts pla après la minute de silence... J'ai l'impression que la reprise en main de l'affaire par la Ministre a laissé quelques traces...
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- mtyNiveau 4
http://loractu.fr/metz/10087-classes-bilangues-pas-de-derogation-pour-l-alsace-lorraine-selon-le-recteur.html
Pas de dérogation, ce Monsieur est-il au courant qu'en Alsace les classes bilingues sont très répandues en élémentaire et que de nouvelles ouvrent tous les ans? Si un collège se retrouve sans bilangue les élèves seront sensés faire quoi? Arrêter l'allemand pendant un an? Prendre l'anglais en LV2?
Pas de dérogation, ce Monsieur est-il au courant qu'en Alsace les classes bilingues sont très répandues en élémentaire et que de nouvelles ouvrent tous les ans? Si un collège se retrouve sans bilangue les élèves seront sensés faire quoi? Arrêter l'allemand pendant un an? Prendre l'anglais en LV2?
- JEMSGrand Maître
Il a été posé par Ayrault, c'est un très bon ami à lui et un véritable germaniste... Ceci peut expliquer cela...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
C'est pas faux a écrit:Il a quand même un notion assez personnelle de la république, ce monsieur, non ?
En même temps, l'Alsace a traditionnellement une notion assez particulière de la République une et indivisible, non?
Thalia de G a écrit:Je me réjouis, très égoïstement pour mon petit-fils, né Alsacien de parents non-Alsaciens.
J'admire ta naïveté à penser qu'il sera considéré comme Alsacien si ses parents ne le sont pas
- Spoiler:
- Mais sinon, plus sérieusement, joyeux anniversaire
Hermione0908 a écrit:Je me demande ce qu'il va en être en Moselle, notamment à la frontière.
Facile: tout le monde s'en foutra parce que ce n'est pas l'Alsace. La Moselle dialectophone est la 5e roue du carrosse depuis des siècles, ça ne risque pas de changer du jour au lendemain. Il n'y a pas là le "prestige" et surtout les moyens de pression de l'Alsace.
- Pierre-HenriHabitué du forum
Supprimer les classes bilingues en Alsace serait une aberration d'un crétinisme incommensurable. Une bonne part de l'économie de la région dépend des échanges avec l'Allemagne. Pour trouver du travail ici, la maitrise de l'Allemand est un grand avantage. Un recteur qui accepterait la suppression de l'Allemand deviendrait vite M. Chômage.
Quant à "la République", si elle consiste à suivre aveuglément les mesures les plus débiles et économiquement suicidaires prises dans un bureau, à Paris, par des technocrates qui ont perdu tout contact avec les réalités les plus simples (l'Alsace est frontalière, si, si, incroyable !), il ne faut pas s'attendre à ce que les gens d'ici la célèbrent.
Quant à "la République", si elle consiste à suivre aveuglément les mesures les plus débiles et économiquement suicidaires prises dans un bureau, à Paris, par des technocrates qui ont perdu tout contact avec les réalités les plus simples (l'Alsace est frontalière, si, si, incroyable !), il ne faut pas s'attendre à ce que les gens d'ici la célèbrent.
- JEMSGrand Maître
Par pitié, ne relançons pas le débat sur la République et l'Alsace
- e-WandererGrand sage
S'il y a des règles à géométrie variable, ceux qui sont déjà perdus avec l'Alsace vont être encore plus largués :
- JPhMMDemi-dieu
Le "chez lui" me laisse perplexe. Ce recteur manifeste un sens de la propriété très prononcé.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AlExpert spécialisé
Si c'est un alsacien, c'est normal :lol:
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- keroGrand sage
Tangleding a écrit:Ce recteur m'est antipathique mais c'est une véritable déclaration de guerre à la ministre...
Oui.
Gougeon s'est déjà bien fait remarquer en mal mais là je trouve marrant de le voir en frondeur. Ce serait marrant si d'autres se joignaient.
- IphigénieProphète
Moi je le trouve très bien ce Recteur: il montre clairement que la réforme est inutile: la ségrégation qu'elle tend dans les faits à installer (entre les établissements autonomes) est donc déjà en place.
- ninaaaNiveau 2
Pierre-Henri a écrit:Supprimer les classes bilingues en Alsace serait une aberration d'un crétinisme incommensurable. Une bonne part de l'économie de la région dépend des échanges avec l'Allemagne. Pour trouver du travail ici, la maitrise de l'Allemand est un grand avantage. Un recteur qui accepterait la suppression de l'Allemand deviendrait vite M. Chômage.
Quant à "la République", si elle consiste à suivre aveuglément les mesures les plus débiles et économiquement suicidaires prises dans un bureau, à Paris, par des technocrates qui ont perdu tout contact avec les réalités les plus simples (l'Alsace est frontalière, si, si, incroyable !), il ne faut pas s'attendre à ce que les gens d'ici la célèbrent.
Effectivement, ce serait aberrant de supprimer ces classes vu tout ce qui est fait au primaire. Il y a une réalité économique, mais il y a évidemment d'autres raisons de faire de l'allemand.
Il y a une politique locale en faveur du bilinguisme, depuis fort longtemps. Du coup, il y a aussi des groupes de pression, j'imagine, dans la sphère politique.
Je ne connais pas la situation de la Moselle, mais que les Mosellans se mobilisent !
Sinon : l'Alsace n'est pas peuplée que d'autonomistes et de fachos, non non. Incroyable !
- JPhMMDemi-dieu
Oui. Il y a d'autres régions frontalières.kero a écrit:Tangleding a écrit:Ce recteur m'est antipathique mais c'est une véritable déclaration de guerre à la ministre...
Oui.
Gougeon s'est déjà bien fait remarquer en mal mais là je trouve marrant de le voir en frondeur. Ce serait marrant si d'autres se joignaient.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- henrietteMédiateur
C'est peut-être bien qu'il fronde, mais sa formule, je suis désolée, je la trouve pour le moins malheureuse, voire tout à fait détestable par ses connotations historiques... particulières, tout de même, non ?
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- ninaaaNiveau 2
"Chaque recteur reste maître chez lui" : est-ce une manière de rappeler la marge de manoeuvre des recteurs ?
Quelle est-elle, d'ailleurs ?
Quelle est-elle, d'ailleurs ?
- caroletteNeoprof expérimenté
Pour que l'Alsace ne se différencie pas du reste de la France, il n'y a qu'à mettre en place partout les dispositifs alsaciens concernant les classes bilangues et euro
- Pierre-HenriHabitué du forum
ninaaa a écrit:
Sinon : l'Alsace n'est pas peuplée que d'autonomistes et de fachos, non non. Incroyable !
Hé non, c'est même le contraire : apprendre les langues étrangères est une preuve d'ouverture ; refuser de les enseigner une marque, sinon de xénophobie, au moins de repli culturel. Il suffit d'ailleurs de marcher quelques minutes dans le centre de Strasbourg pour entendre parler 10 langues différentes dans la rue. Peu de villes en France laissent la même impression de brassage culturel et religieux.
Cependant, le question ne pose pas vraiment sur la suppression des classes bilingues. Cette suppression est une telle aberration qu'elle est impossible, quoi qu'il advienne. La question réelle pose sur leur privatisation. Si l'Etat refuse d'enseigner l'allemand dans une région frontalière avec l'Allemagne, le privé (sous ou hors contrat) s'en chargera, pas de problème. Quant aux pauvres qui n'ont pas les moyens, tant pis pour eux. Ils passeront à côté des nombreuses offres d'emplois locales qui stipulent, en toutes lettres, "bilingue français-allemand requis".
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ce recteur, quel bonhomme!
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- Classes bilangues - le député PS Pierre-Yves Le Borgn' à N. Belkacem : "Mme la Ministre, vous vous trompez !"
- Classes bilangues en collège : combien d'heures dans votre DHG pour chaque langue ?
- Le député PS Pierre-Yves Le Borgn' appelle à généraliser les classes bilangues.
- Pierre-Yves Le Borgn' (député PS) : faire disparaître les classes bilangues et euros est une "impasse" et "une erreur politique".
- classes bilangues ou européennes en collège
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