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- JohnMédiateur
http://actu.orange.fr/politique/education-pour-rama-yade-les-socialistes-preferent-jamel-debbouze-au-latin-afp_CNT0000009ommd.htmlL'ex-ministre Rama Yade (UDI) voit "ce qu'il y a de pire en matière éducative" dans la réforme du collège portée par la ministre Najat Vallaud-Belkacem et accuse vendredi les socialistes de "préférer Jamel Debbouze" à l'apprentissage du latin.
La ministre de l'Education est "sans doute l'une dont les actes auront les conséquences les plus préjudiciables pour notre système éducatif et donc pour notre pays", a répondu Mme Yade, à la question, posée par Sud Radio: Najat Vallaud-Belkacem est-elle la pire des ministres de l'Education nationale de ces dernières années ?
"Il faut un ministère de l'Instruction publique, ou de la Rééducation nationale si vous préférez. On est arrivé à un moment où l'école, vecteur principal en France de l'ascenseur social, ne fonctionne pas. Et Mme Vallaud-Belkacem fait tout ce qu'il faut faire pour empirer la situation", a insisté Mme Yade.
"Alors qu'on attend depuis tellement longtemps une réforme du collège, je trouve que sa réforme, inspirée des expériences pédagogiques les plus hasardeuses, est ce qu'il y a de pire en matière éducative. C'est vraiment terrible", a-t-elle insisté.
L'ancienne ministre de Nicolas Sarkozy a ardemment défendu le latin, "moyen d'aller aux sources de la langue, d'une civilisation, d'une culture" pour "former un esprit sur le plan intellectuel et citoyen".
"Que les socialistes n'aient pas compris cela ne m'étonne pas, puisqu'ils préfèrent Jamel Debbouze", a-t-elle lancé en référence à la volonté de Manuel Valls d'introduire des cours d'improvisation théâtrale au lycée.
"Penser que ces nouveaux publics de l'école, les jeunes défavorisés, ne sont pas capables de comprendre Racine ou Molière, c'est un crime. Et que cela vienne de socialistes qui se disent républicains, c'est encore pire", a-t-elle dit.
"J'ai vu aussi que Madame Najat Vallaud-Belkacem est d'accord pour l'enseignement du fait religieux à l'école. Deuxième crime. Elle fait tout à l'envers. Que le Premier ministre se joigne à cela, c'est quelque chose encore plus grave", a accusé Mme Yade, selon qui "l'école publique laïque n'a pas à enseigner les religions" car "l'éducation des religions, ce sont les familles".
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- VioletEmpereur
BRAVO.
- ÆnésidèmeNiveau 6
John a écrit:
L'ancienne ministre de Nicolas Sarkozy a ardemment défendu le latin, "moyen d'aller aux sources de la langue, d'une civilisation, d'une culture" pour "former un esprit sur le plan intellectuel et citoyen".
Quand ? Comment ? Avec qui ? Où ça ?
- InvitéInvité
LOL tiens.Aenésidème a écrit:John a écrit:
L'ancienne ministre de Nicolas Sarkozy a ardemment défendu le latin, "moyen d'aller aux sources de la langue, d'une civilisation, d'une culture" pour "former un esprit sur le plan intellectuel et citoyen".
Quand ? Comment ? Avec qui ? Où ça ?
- kiwiGuide spirituel
Violet a écrit:BRAVO.
M'oui... Je pense que la dame n'a pas tout compris à la notion de laïcité... Le fait religieux, ce n'est pas la religion. En outre, c'est enseigné, a minima, depuis 1996 dans les programmes d'HG. Et heureusement.
- ÆnésidèmeNiveau 6
La défense du latin, c'était quand elle était secrétaire d'État chargée des Sports ?
Mais alors c'était déjà de l'EPI... :diable:
Mais alors c'était déjà de l'EPI... :diable:
- BalthamosDoyen
Une opportuniste qui s'oppose dans le sens du vent sans comprendre les enjeux actuels de l'EN.
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- Spoiler:
- ÆnésidèmeNiveau 6
John a écrit:"Il faut un ministère de l'Instruction publique, ou de la Rééducation nationale si vous préférez."
Après les hussards noirs, les gardes rouges...
- ElyasEsprit sacré
Violet a écrit:BRAVO.
C'est une blague le bravo, j'espère. Rama Yade n'a absolument rien compris à ce que signifie le fait religieux. Si on l'écoutait, on supprime des programmes la Grèce antique, la Mésopotamie, l'Egypte, Rome et tutti quanti (ouh le vilain polythéisme, faut laisser ça aux familles), les débuts du christianisme, du judaïsme et de l'Islam mais aussi toute la Chrétienté médiévale... vous savez pour ce dernier thème, ce que le camp de Rama Yade veut absolument voir dans les programmes en obligatoire et lance toutes les polémiques dont on discute sur néo. En clair, tout et son contraire.
Je ne parle même pas de l'expression "Reéducation nationale".
- Reine MargotDemi-dieu
Ce qu'elle dit là est très bien, mais je n'ai aucun doute qu'une fois au pouvoir la droite ne modifiera rien, et poursuivra ardemment la politique de suppression de postes qu'elle a menée jusqu'en 2012.
Pour l'enseignement des religions: l'école n'a pas pour but d'apprendre aux élèves "à mieux se connaître entre communautés" en enseignant les religions monothéistes, mais à transmettre le plus de savoirs variés dans tous les domaines. Point. Ce qui n'exclut pas la Grèce et la Mésoppotamie, ni l'Orient médiéval.
Pour l'enseignement des religions: l'école n'a pas pour but d'apprendre aux élèves "à mieux se connaître entre communautés" en enseignant les religions monothéistes, mais à transmettre le plus de savoirs variés dans tous les domaines. Point. Ce qui n'exclut pas la Grèce et la Mésoppotamie, ni l'Orient médiéval.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ElyasEsprit sacré
Reine Margot a écrit:Ce qu'elle dit là est très bien, mais je n'ai aucun doute qu'une fois au pouvoir la droite ne modifiera rien, et poursuivra ardemment la politique de suppression de postes qu'elle a menée jusqu'en 2012.
Pour l'enseignement des religions: l'école n'a pas pour but d'apprendre aux élèves "à mieux se connaître entre communautés" en enseignant les religions monothéistes, mais à transmettre le plus de savoirs variés dans tous les domaines. Point. Ce qui n'exclut pas la Grèce et la Mésoppotamie, ni l'Orient médiéval.
Justement, l'expression qu'elle emploie, le fait religieux, c'est le savoir, pas l'éducation religieuse. C'est le pendant à droite de notre ministre. Si vous encensez ce discours, c'est consternant.
- Reine MargotDemi-dieu
Je comprends ce qu'elle dit comme la contestation que l'enseignement du fait religieux soit une priorité, surtout quand c'est fait dans un but idéologique et non une transmission de savoirs. C'est à l'idée de faire du fait religieux partout pour des raisons idéologiques (entente entre communautés, etc) qu'elle s'oppose.
Elle redonne la priorité aux savoirs et non à l'idéologie, ce qui me semble urgent.
Mais je ne suis pas naïve: une fois au pouvoir, la droite continuera.
Elle redonne la priorité aux savoirs et non à l'idéologie, ce qui me semble urgent.
Mais je ne suis pas naïve: une fois au pouvoir, la droite continuera.
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La famille Bélier
- LaotziSage
C'est une déclaration opportuniste sans intérêt qui est clairement "politicienne", comme le montre la pique à Manuel Valls avec l'improvisation théâtrale. L'utilisation de l'expression "rééducation nationale" est certainement une grande maladresse, c'est le langage de l'extrême-droite habituellement. Et ce qu'elle dit de l'enseignement du fait religieux est effectivement consternant mais je ne crois pas que cela soit par un manque de compréhension de sa part : à mon avis, c'est une saillie tout à fait volontaire pour toucher un certain électorat alors qu'elle sait parfaitement que le fait religieux est évidemment déjà enseigné et que ça n'a rien de contradictoire avec la laïcité.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- auléricNeoprof expérimenté
Je me pose aussi la question d'un certain opportunisme mais quand elle dit
je ne peux qu'être à 200% d'accord ! et c'est bien le grand reproche général qu'on peut faire à cette réforme et ces programmes.Rama Yade a écrit: "Penser que ces nouveaux publics de l'école, les jeunes défavorisés, ne sont pas capables de comprendre Racine ou Molière, c'est un crime. Et que cela vienne de socialistes qui se disent républicains, c'est encore pire", a-t-elle dit.
- BalthamosDoyen
Reine Margot a écrit:Je comprends ce qu'elle dit comme la contestation que l'enseignement du fait religieux soit une priorité, surtout quand c'est fait dans un but idéologique et non une transmission de savoirs. C'est à l'idée de faire du fait religieux partout pour des raisons idéologiques (entente entre communautés, etc) qu'elle s'oppose.
Elle redonne la priorité aux savoirs et non à l'idéologie, ce qui me semble urgent.
Mais je ne suis pas naïve: une fois au pouvoir, la droite continuera.
Dans le discours oui, dans les faits, non.
On ne fait pas partout du fait religieux. Les programmes le prouvent.
Et le projet de programme pour 2016 le montre aussi, il ne prévoit pas plus de fait religieux qu'avant.
Le politique affirme depuis plusieurs années ce que nous faisons depuis plusieurs années: un enseignement du fait religieux et non de la religion.
Sinon R. Yade parle de choses qu'elle ne connait pas pour se faire entendre (laicité, éducation, religion, etc.) C'est populaire comme discours. Donc elle dit.
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- Spoiler:
- Blablatrice occasionnelleNiveau 6
Oui. Dommage que cet argument qui me semble central ne soit pas plus mis en avant dans les critiques, d'où qu'elles viennent. Et on peut difficilement reprocher à RY la récupération après le discours de NVB et donc du PS qu'elle représente, dénonçant l'élitisme comme étant de droite.auléric a écrit:Je me pose aussi la question d'un certain opportunisme mais quand elle ditje ne peux qu'être à 200% d'accord ! et c'est bien le grand reproche général qu'on peut faire à cette réforme et ces programmes.Rama Yade a écrit: "Penser que ces nouveaux publics de l'école, les jeunes défavorisés, ne sont pas capables de comprendre Racine ou Molière, c'est un crime. Et que cela vienne de socialistes qui se disent républicains, c'est encore pire", a-t-elle dit.
Aux prochaines élections je m'abstiens, ce sera la première fois de ma vie.
- PseudoDemi-dieu
Rééducation, nationale, rien que ça...
Elle font un concours de suffisance et d'emphase, les Rama Yade et NVB ?
Elle font un concours de suffisance et d'emphase, les Rama Yade et NVB ?
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Presse-puréeGrand sage
Ils viennent donner des leçons alors qu'ils ont fait de la merdasse trois ans avant. Bref...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- JumilhacNiveau 1
“Quel historien s’interrogera un jour sur le carnage que fut l’enseignement en France des années 70 à nos jours ?” regrette-t-il (Bernard Maris) en voyant les bacheliers de 2014 traiter Victor Hugo d’“enf-oiré” sur Twitter.
http://www.lesinrocks.com/2015/04/22/actualite/le-livre-posthume-de-bernard-maris-pour-decrisper-les-francais-11743693/
- InvitéInvité
- EdgarNeoprof expérimenté
Ænésidème a écrit:La défense du latin, c'était quand elle était secrétaire d'État chargée des Sports ?
Mais alors c'était déjà de l'EPI... :diable:
Je comprends qu'elle l'a défendu durant l'interview en lisant l'article.
- FinrodExpert
Elyas a écrit:Violet a écrit:BRAVO.
C'est une blague le bravo, j'espère. Rama Yade n'a absolument rien compris à ce que signifie le fait religieux. Si on l'écoutait, on supprime des programmes la Grèce antique, la Mésopotamie, l'Egypte, Rome et tutti quanti (ouh le vilain polythéisme, faut laisser ça aux familles), les débuts du christianisme, du judaïsme et de l'Islam mais aussi toute la Chrétienté médiévale... vous savez pour ce dernier thème, ce que le camp de Rama Yade veut absolument voir dans les programmes en obligatoire et lance toutes les polémiques dont on discute sur néo. En clair, tout et son contraire.
Je ne parle même pas de l'expression "Reéducation nationale".
+1 je suis partagé entre plusieurs réactions :
1 - P***** ça fait du bien de lire ça ( de Rama Yade).
2 - Mais euh... le débat n'est il pas ainsi réduit de manière simpliste et manichéenne ?
3 - Seraient ils encore en train de faire semblant d'être "trop pas d'accord" pour qu'on vote bêtement pour l'alternance quand en fait... ils proposent... ?
4 - Mais ils proposent quoi d'ailleurs !?! Parce que à la dernière lecture du programme UMP, j'ai dû être réanimé au taser donc j'ai des doutes....
Bref, malgré mon désir naïf de croire qu'il existe effectivement des gens dans la sphère publique qui vont nous défendre par conviction je ne peux m'empêcher d'y voir, même si ça me fait mal de renoncer à mon vain espoir initial, un opportunisme politique visant à manipuler cette dilettante qu'est l'électorat enseignant sans se fatiguer à lui proposer des projets concrets.
Voir même, l'idée est sans doute de cacher les véritables projets, tout aussi mortifère de ce camps là. Bon, il y a encore un petit espoir du côté de l'UDI et du centre en général, mais je ne l'imagine pas venant de Rama Yade...
- LefterisEsprit sacré
quis , quid ,ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando ?
Sa dernière bonne idée connue était d'instituer un service civil aux retraités ...
Sa dernière bonne idée connue était d'instituer un service civil aux retraités ...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- ÆnésidèmeNiveau 6
Certes, j'entends bien. Mais les mots choisis par le journaliste disent autre chose que ce qu'il aurait fallu écrire : Elle s'est faite un bref instant le chantre de la culture classique, avec lyre et toussa toussa... Concrètement elle n'a rien défendu !Edgar a écrit:Je comprends qu'elle l'a défendu durant l'interview en lisant l'article.Ænésidème a écrit:La défense du latin, c'était quand elle était secrétaire d'État chargée des Sports ?
Mais alors c'était déjà de l'EPI... :diable:
- ÆnésidèmeNiveau 6
Finrod a écrit:P***** ça fait du bien de lire ça ( de Rama Yade).
(...) Bon, il y a encore un petit espoir du côté de l'UDI et du centre en général...
:lol: (Tu as certainement oublié le smiley sous spoiler en fin de message.)
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