[HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

Docteur OX a écrit:Réunion déprimante ce soir. Le chef qui n'arrête pas de nous sermonner sur l'arrêt des notes, la fin du disciplinaire, la priorité donnée aux compétences transversales et aux différents parcours ! Les disciplines doivent s'effacer, l'érudition c'est terminée, dites adieu au lycée napoléonien (lol), les jeunes ne retenaient rien avec l'ancien "système" , il faut aller vers le co-enseignement et oublier vos matières, le LSU c'est simple, le nouveau brevet est plus juste, les bilans fin de cycle serviront toute la vie...
Bref, une envie monumentale de gerber. Et bien sûr, les profs les plus enthousiastes et les plus démagos, nos amis d'EPS et de techno. Les autres ? Les 3/4 ne disent rien et doivent déjà penser à la dinde et à la bûche.

... et à la retraite... 
Ces gens là ne se rendent pas compte du méga retour de manivelle que cela va engendrer. Former des ignorants et de la basse main d'oeuvre par pur caprice de l'OCDE ne pourra conduire qu'à la création de haines et de guerres. Je n'ai même plus peur qu'on aille dans le mur, c'est maintenant une assurance, il faut s'y préparer...

VanGogh59 a écrit:

titus06 a écrit:Bonjour, j'ai une question. Dans mon établissement on va nous imposer l'évaluation par compétence (et donc la fin des notes).

Ah oui, tiens. On va encore voir venir des thuriféraires de la réforme nous affirmer qu'on est libres d'évaluer comme on veut...

Isis39 a écrit:

titus06 a écrit:Bonjour, j'ai une question. Dans mon établissement on va nous imposer l'évaluation par compétence (et donc la fin des notes).
Quelqu'un pourrait-il me dire clairement à quelles compétences doit-on se référer?
Celles du décret (dans lequel Pronote, chez nous, a astucieusement piqué des bouts de phrases pour concevoir la liste) ici
Celles listées dans nos programmes disciplinaires là
Ou bien celles du document d'accompagnement que voici

Dans le cas des deux dernières réponses, il faudrait donc que l'on crée de toute pièce ces compétences sur Pronote.

On ne peut pas te l'imposer.

Je dois dire que j'ai rarement vu une prophétie se réaliser aussi complètement, et aussi rapidement.

DesolationRow a écrit:


Je dois dire que j'ai rarement vu une prophétie se réaliser aussi complètement, et aussi rapidement.

Si ça pouvait aussi marcher quand je joue au loto, ça m'arrangerait ! 

Et depuis quand suis-je un thuriféraire de la réforme ?

Isis39 a écrit:Et depuis quand suis-je un thuriféraire de la réforme ?

? qui a dit que tu en étais une? Bonnes vacances!

Docteur OX a écrit:Réunion déprimante ce soir. Le chef qui n'arrête pas de nous sermonner sur l'arrêt des notes, la fin du disciplinaire, la priorité donnée aux compétences transversales et aux différents parcours ! Les disciplines doivent s'effacer, l'érudition c'est terminée, dites adieu au lycée napoléonien (lol), les jeunes ne retenaient rien avec l'ancien "système" , il faut aller vers le co-enseignement et oublier vos matières, le LSU c'est simple, le nouveau brevet est plus juste, les bilans fin de cycle serviront toute la vie...
Bref, une envie monumentale de gerber. Et bien sûr, les profs les plus enthousiastes et les plus démagos, nos amis d'EPS et de techno. Les autres ? Les 3/4 ne disent rien et doivent déjà penser à la dinde et à la bûche.

Nous on nous a fait le coup. Cela dit je tiens à préciser par honnêteté intellectuelle que le chef d'établissement est sympa et pas dictatorial. Il ne fait que relayer les injonction de ses supérieurs.
On a dit non.
Point.
Quand les gens en face sont un peu intelligents, ont un minimum de sens politique et qu'ils comprennent que ce n'est ni du bluff ni un caca nerveux contre leur personne, ils comprennent rapidement qu'il va falloir composer.

Je relance un peu le sujet....

- Quid de pronote pour la nouvelle version à la rentrée ?
- Quelle protocole utilisez-vous pour les ceintures ? (j'ai testé un peu pour : rédiger/argumenter et pratiquer différents langages mais j'aimerais généraliser)

eridann a écrit:Je relance un peu le sujet....

- Quid de pronote pour la nouvelle version à la rentrée ?
- Quelle protocole utilisez-vous pour les ceintures ? (j'ai testé un peu pour : rédiger/argumenter et pratiquer différents langages mais j'aimerais généraliser)

Aucune idée pour pronotes. Pour les ceintures, j'ai décrit mon expérience d'un an ici : https://www.neoprofs.org/t90404p50-pedagogies-cooperatives-type-freinet-pi#4126109

C'est un système qui me tente beaucoup, j'ai acheté le livre "des ceintures pour évaluer ..." mais je suis effrayé par le travail à fournir et lire ton retour d'expérience me conforte dans les 2 sens ... ça m'intéresse, mais j'ai peur de ne pas avoir l'énergie, en particulier pour élaborer ma grille ou base de données.

Je remonte ce fil. Après ces 2 ans, donnez-vous des documents aux élèves pour le suivi des compétences ? A partir desquelles ?

*Fifi* a écrit:Je remonte ce fil. Après ces 2 ans, donnez-vous des documents aux élèves pour le suivi des compétences ? A partir desquelles ?

Je l'ai fait l'année dernière mais cela ne m'a pas convaincu. Comme je note encore et que, lors de mes contrôles,, chaque exercice correspond à une compétence, il y avait une certaine redondance. A titre perso, j'ai un fichier dans lequel j'écris pour chaque évaluation les points forts et faibles de chaque élève pour garder une trace et voir l'évolution. Pour les élèves, je fais des appréciations très détaillées.

Mes élèves ont une grille où ils relèvent le niveau de maîtrise de la compétence évaluée.

Du coup tu as gardé combien de compétences ?

Je continue le système des ceintures couplé à un entraînement de mémorisation hebdomadaire. Deux collègues veulent s'y mettre. On fera peut-être un système de brevet en fin de cycle pour valider les niveaux de ceintures attendus pour les fins de cycle. En tout cas, je suis très content.

*Fifi* a écrit:Du coup tu as gardé combien de compétences ?

Se repérer dans le temps
Se repérer dans l'espace
Rédiger
Étude de document
Croquis, cartes...
Tâche complexe

Elyas a écrit:Je continue le système des ceintures couplé à un entraînement de mémorisation hebdomadaire. Deux collègues veulent s'y mettre. On fera peut-être un système de brevet en fin de cycle pour valider les niveaux de ceintures attendus pour les fins de cycle. En tout cas, je suis très content.

Je comprends, c'est bien de ne pas être seul ! Par contre, je suis intéressée par ce que tu nommes entraînement de mémorisation. Ca se passe en classe ? Ce sont tes quiz ou un autre dispositif ?

Artysia a écrit:

Elyas a écrit:Je continue le système des ceintures couplé à un entraînement de mémorisation hebdomadaire. Deux collègues veulent s'y mettre. On fera peut-être un système de brevet en fin de cycle pour valider les niveaux de ceintures attendus pour les fins de cycle. En tout cas, je suis très content.

Je comprends, c'est bien de ne pas être seul ! Par contre, je suis intéressée par ce que tu nommes entraînement de mémorisation. Ca se passe en classe ? Ce sont tes quiz ou un autre dispositif ?

4 questions sur deux chapitres à réviser tous les vendredis en 5 mn. Au 1er trimestre, les 2 chapitres sont les deux derniers étudiés. Aux 2e et 3e, je couple le dernier chapitre avec un chapitre fait en début/milieu d'année pour garder vivant tout ce qu'on a étudié. Je fais sur feuille pour avoir les définitions récitées par coeur. J'adapte pour mes élèves en PPS/PAI(ou les trucs du genre). J'hésite à passer à kahoot! ou plickers mais là, c'est du quiz, utile pour la fin de cours mais pas pour ce que je vise. Et on n'est pas équipé pour que je numérise mes entraînements.

Ok, j'essaye aussi de mettre en place des retours sur les chapitres précédents mais ce n'est pas si simple je trouve de changer ses pratiques et de s'y astreindre.
J'ai parfois utilisé plickers. Ca a ses avantages mais comme tu le dis, pas pour ce genre d'entraînement ou alors ponctuellement.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Du coup tu as gardé combien de compétences ?

Se repérer dans le temps
Se repérer dans l'espace
Rédiger
Étude de document
Croquis, cartes...
Tâche complexe

Merci.
Du coup, sur chaque DS tu as un espace où tu coches le niveau de maîtrise ? Et après ils mettent sur leur feuille ?
J'avais fait un peu similaire l'an dernier mais je trouvais que ça prenait du temps en plus de correction sans réel ajout car les élèves ne regardaient plus ce qu'ils avaient coche une fois la chose faite.

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Du coup tu as gardé combien de compétences ?

Se repérer dans le temps
Se repérer dans l'espace
Rédiger
Étude de document
Croquis, cartes...
Tâche complexe

Merci.
Du coup, sur chaque DS tu as un espace où tu coches le niveau de maîtrise ? Et après ils mettent sur leur feuille ?
J'avais fait un peu similaire l'an dernier mais je trouvais que ça prenait du temps en plus de correction sans réel ajout car les élèves ne regardaient plus ce qu'ils avaient coche une fois la chose faite.

Je ne coche rien, j'utilise mes fluos. J'indique sur le sujet la compétence qui est évaluée.
Ça marche TB avec les 6e qui regarde leur évolution et la commenté. Un peu moins avec les 4e, mais certains élèves s'en préoccupent beaucoup.

Bonjour,

Tout d’abord, veuillez me pardonner d'avoir une lecture "classiste" quelque peu démodée dans un monde où le capitalisme est devenu un nouveau totalitarisme.
Le gouvernement Macron vendu aux financiers et au patronat souhaite modeler une main d’œuvre servile pour les basses besognes. Les compétences sont ainsi calquées sur celles de l’entreprise. Les compétences, issues à la base d’une réflexion « anarchiste » salutaire (mouvances Montessori, Steiner et autres...) ont été récupérées par les firmes américaines dans les années 1970 pour former une masse acritique, consumériste et surtout bien obéissante. Nous y sommes encore aujourd’hui. Ma brève expérience d’assistant parlementaire en 2010 m’a fait comprendre combien le pouvoir appartient dans nos « démocraties bourgeoises » aux firmes et lobbies en tout genre. Les entreprises récupèrent ainsi une main d'œuvre préparée et formée aux compétences, capables de "s'adapter", de "se former" et de "progresser" sur les conseils des DRH...Bref, de se laisser exploiter sans dire mot et d'enfoncer les collègues.

En outre, je suis convaincu que ce socle commun est destiné à assurer une reproduction sociale inégalitaire. Les Français moyens sont de moins en moins bons et intelligents puisque le savoir diminue au profit des compétences. Rappelez-vous de vos manuels des années 1980-90 deux fois plus gros sans évoquer ceux des cours moyens et supérieurs de nos grands parents que vous connaissez tous (Malet et Isaac…). Les enfants d’Henri IV, de Louis le Grand ou de l’Ecole Alsacienne ne connaissent pas le LSUN complété à l'arrache en fin d'année par de "vieux" professeurs souvent hostiles aux dernières réformes. Ces professeurs passent outre, avec la bénédiction du Ministère de l'EN voisin, pour les futures élites du cursus honorum républicain et parisien. J’ai eu un jour l’opportunité de regarder le cahier d’un jeune cousin scolarisé dans un de ces temples de la réussite. Aucune grille, aucune référence aux manuels officiels mais du savoir, des connaissances, des débats historiographiques, des lectures de manuels universitaires….au collège !!!

Je renvois ici à la grande référence en ce qui concerne la réflexion critique sur les compétences :

https://www.democratisation-scolaire.fr/spip.php?article99

P.S : les quelques collègues désireux de travailler "sans note" peuvent le faire, c'est leur droit. Je rappelle aux communautés enseignantes que les classes "sans note" ne sont cependant pas obligatoires. Seul le Projet d'établissement oblige à cela. Ce projet doit être approuvé démocratiquement. A vous de jouer !

Robespierre tu confonds deux choses. Les compétences et l'évaluation.

Isis39 a écrit:Robespierre tu confonds deux choses. Les compétences et l'évaluation.

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de l'intervention de Robespierre sur ce fil.
Est-ce un troll ?

Hirondelle a écrit:

Isis39 a écrit:Robespierre tu confonds deux choses. Les compétences et l'évaluation.

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de l'intervention de Robespierre sur ce fil.
Est-ce un troll ?

Je me pose la question également.

Il y a tant de choses dans ce message qui me font bondir... D'où vient ce pavé dans la marre sur ce fil précisément...

Volo' a écrit:Il y a tant de choses dans ce message qui me font bondir... D'où vient ce pavé dans la marre sur ce fil précisément...

Pourquoi donc ?
N'est-ce pas une discussion sur les compétences en histoire-géo ?
Est-ce faire un hors-sujet que de discuter de l'idéologie sous-jacente de ces compétences ?

Je ne confonds évidement pas les "compétences" (terme venu de l'entreprise que je refuse d'employer devant mes élèves) et l'évaluation qui est un devoir d'enseignant destinée à évaluer les savoirs et "savoirs-faire" (terme que je préfère à celui de "compétence").
Ayant obtenu l'agrégation cette année, j'ai pu parfaire ma réflexion didactique sur les savoirs académiques et les savoirs-faire pédagogiques. Je vous conseille vivement de réfléchir sur les compétences qui vous sont imposées par ce ministère réactionnaire et néolibéral.
A vous de construire votre propre grille avec esprit critique. C'est bien plus stimulant que d'agir en "fonctionnaire qui fonctionne". C'est ainsi que l'on forme les futurs citoyens qui feront les révolutions pour changer le monde et rattraper les erreurs des générations précédentes.