Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

kerangelo a écrit:D'après mon expérience du lycée, où l'AP et le conseil pédagogique ont été introduits :
- les EPI seront imposés par le principal et on ne pourra rien dire car c'est un enseignement,
- le conseil pédagogique sera une chambre d'enregistrement,
- les EPI ne seront pas dédoublés car il n'y aura pas assez d'heures,
- les 1h30 d'EPI hebdomadaire seront au mieux placés en alternance entre deux disciplines sur deux semaines (paire et impaire) et sur le même créneau soit 0,75 h hebdomadaire par discipline.
-des systèmes annualisés pourront être imaginés mais ils créeront une grande pagaille dans l'EDT et des dissensions entre collègues (c'est le but recherché des EPI)

C'est-à-dire?

marlène.N a écrit:

AsarteLilith a écrit:Toi, tu es syndiqué au snes ! :lol:

Pas toi ?  :lol:

Je suis assez d'accord.  Réformer oui mais à l'opposé du sens actuel.
Je suis favorable aux EPI en plus des enseignements disciplinaires.
Cela me permet de déborder du programme j'aime bien.
Mais  en plus des heures pas pendant.
Je précise je suis à la CGT si je dois être étiquetée

Vivivi, justement. Mais, comme dit sur un précédent topic, ça peut aussi faire "on réforme pas comme ça, on discute", pour ensuite aboutit à une réforme à peine différente de la 1ère.

tiptop77 a écrit:

kerangelo a écrit:D'après mon expérience du lycée, où l'AP et le conseil pédagogique ont été introduits :
- les EPI seront imposés par le principal et on ne pourra rien dire car c'est un enseignement,
- le conseil pédagogique sera une chambre d'enregistrement,
- les EPI ne seront pas dédoublés car il n'y aura pas assez d'heures,
- les 1h30 d'EPI hebdomadaire seront au mieux placés en alternance entre deux disciplines sur deux semaines (paire et impaire) et sur le même créneau soit 0,75 h hebdomadaire par discipline.
-des systèmes annualisés pourront être imaginés mais ils créeront une grande pagaille dans l'EDT et des dissensions entre collègues (c'est le but recherché des EPI)

C'est-à-dire?

Le principal arrive avec des propositions déjà prête et le conseil pédagogique valide la proposition.

AsarteLilith a écrit:

marlène.N a écrit:

AsarteLilith a écrit:Toi, tu es syndiqué au snes ! :lol:

Pas toi ?  :lol:

Je suis assez d'accord.  Réformer oui mais à l'opposé du sens actuel.
Je suis favorable aux EPI en plus des enseignements disciplinaires.
Cela me permet de déborder du programme j'aime bien.
Mais  en plus des heures pas pendant.
Je précise je suis à la CGT si je dois être étiquetée

Vivivi, justement. Mais, comme dit sur un précédent topic, ça peut aussi faire "on réforme pas comme ça, on discute", pour ensuite aboutit à une réforme à peine différente de la 1ère .

Et NVB dira que les professeurs ont été consultés donc c'est démocratique! Comme pour le socle commun

kerangelo a écrit:D'après mon expérience du lycée, où l'AP et le conseil pédagogique ont été introduits :
- les EPI seront imposés par le principal et on ne pourra rien dire car c'est un enseignement,
- le conseil pédagogique sera une chambre d'enregistrement,
- les EPI ne seront pas dédoublés car il n'y aura pas assez d'heures,
- les 1h30 d'EPI hebdomadaire seront au mieux placés en alternance entre deux disciplines sur deux semaines (paire et impaire) et sur le même créneau soit 0,75 h hebdomadaire par discipline.
-des systèmes annualisés pourront être imaginés mais ils créeront une grande pagaille dans l'EDT et des dissensions entre collègues (c'est le but recherché des EPI)

+ 1 !
Plus lien avec les nouvelles obligations réglementaires de service, applicables à la rentrée 2015 (coordonnateurs de "cycle" et de niveau, ce qui se fait déjà dans le privé sous contrat, courroies de transmission de la hiérarchie pour imposer des pratiques et limiter la liberté pédagogique)...

Pétitions sur les deux sujets (réforme du collège et ORS) : http://www.hdf.snes.edu/spip.php?article349

ycombe a écrit:

tiptop77 a écrit:

kerangelo a écrit:D'après mon expérience du lycée, où l'AP et le conseil pédagogique ont été introduits :
- les EPI seront imposés par le principal et on ne pourra rien dire car c'est un enseignement,
- le conseil pédagogique sera une chambre d'enregistrement,
- les EPI ne seront pas dédoublés car il n'y aura pas assez d'heures,
- les 1h30 d'EPI hebdomadaire seront au mieux placés en alternance entre deux disciplines sur deux semaines (paire et impaire) et sur le même créneau soit 0,75 h hebdomadaire par discipline.
-des systèmes annualisés pourront être imaginés mais ils créeront une grande pagaille dans l'EDT et des dissensions entre collègues (c'est le but recherché des EPI)

C'est-à-dire?

Le principal arrive avec des propositions déjà prête et le conseil pédagogique valide la proposition.

Normalement le conseil péda n'est pas une instance de décision et pourtant dans mon collège certains le pensent. Déjà que notre cde propose des tas de trucs et mes collègues disent amen trèèès facilement, là ce sera encore pire! Le cde propose ou plutôt impose et tous les profs obéissent sans autre forme de procès??

tiptop77 a écrit:

kerangelo a écrit:D'après mon expérience du lycée, où l'AP et le conseil pédagogique ont été introduits :
- les EPI seront imposés par le principal et on ne pourra rien dire car c'est un enseignement,
- le conseil pédagogique sera une chambre d'enregistrement,
- les EPI ne seront pas dédoublés car il n'y aura pas assez d'heures,
- les 1h30 d'EPI hebdomadaire seront au mieux placés en alternance entre deux disciplines sur deux semaines (paire et impaire) et sur le même créneau soit 0,75 h hebdomadaire par discipline.
-des systèmes annualisés pourront être imaginés mais ils créeront une grande pagaille dans l'EDT et des dissensions entre collègues (c'est le but recherché des EPI)

C'est-à-dire?

Les "conseillers" écoutent le proviseur donner des infos sur les structures, les collègues réagissent à la marge pour faire valoir leurs "bons droits", les vrais sujets ne sont pas débattus (par ex la première année c'était la répartition des h de dédoublement par matière qui a été occultée)  et à la fin c'est le proviseur qui gagne.

neo a écrit:

kerangelo a écrit:D'après mon expérience du lycée, où l'AP et le conseil pédagogique ont été introduits :
- les EPI seront imposés par le principal et on ne pourra rien dire car c'est un enseignement,
- le conseil pédagogique sera une chambre d'enregistrement,
- les EPI ne seront pas dédoublés car il n'y aura pas assez d'heures,
- les 1h30 d'EPI hebdomadaire seront au mieux placés en alternance entre deux disciplines sur deux semaines (paire et impaire) et sur le même créneau soit 0,75 h hebdomadaire par discipline.
-des systèmes annualisés pourront être imaginés mais ils créeront une grande pagaille dans l'EDT et des dissensions entre collègues (c'est le but recherché des EPI)

+ 1 !
Plus lien avec les nouvelles obligations réglementaires de service, applicables à la rentrée 2015 (coordonnateurs de "cycle"  et de niveau, ce qui se fait déjà dans le privé sous contrat, courroies de transmission de la hiérarchie pour imposer des pratiques et limiter la liberté pédagogique)...

Pétitions sur les deux sujets (réforme du collège et ORS) : http://www.hdf.snes.edu/spip.php?article349

Tu parles de coordo de cycle et de niveau. C'est le cde qui nomme ce coordo?J'ai une collègue très très dirigiste. Ca voudrait dire que cette collège pourrait devenir la "chef" des profs de langues ou des profs de 5ème par exemple??

kerangelo a écrit:Les "conseillers" écoutent le proviseur donner des infos sur les structures, les collègues réagissent à la marge pour faire valoir leurs "bons droits", les vrais sujets ne sont pas débattus (par ex la première année c'était la répartition des h de dédoublement par matière qui a été occultée)  et à la fin c'est le proviseur qui gagne.

Mais vous ne lisez pas les publications du SGEN/UNSA/PS/EELV/UMP ? Le conseil pédagogique, c'est la démocratie dans les EPLE, l'autonomie donnée aux "équipes pédagogiques", la liberté pédagogique...

tiptop77 a écrit:

ycombe a écrit:

tiptop77 a écrit:

C'est-à-dire?

Le principal arrive avec des propositions déjà prête et le conseil pédagogique valide la proposition.

Normalement le conseil péda n'est pas une instance de décision et pourtant dans mon collège certains le pensent. Déjà que notre cde propose des tas de trucs et mes collègues disent amen trèèès facilement, là ce sera encore pire! Le cde propose ou plutôt impose et tous les profs obéissent sans autre forme de procès??

Oui, ainsi soit-il ! Il faut bien se dire que nous n'avons aucun pouvoir sauf celui de se tirer dans les pattes ouvertement en conseil pédagogique ce qui est largement contre productif

Elyas a écrit:dans les binômes qui devront se former pour les EPI (souvent par défaut), il y en a souvent un qui fait tout ce qui rajoute aux tensions.

Quel manque de foi en l'homme !
En tout cas, ce ne serait pas du tout mon genre.
D'ailleurs, je vous raconterai, je pense prendre le TPE de L sur 1h sans avoir la classe, je suis quasiment déjà en train de préparer :lol!:

tiptop77 a écrit:Tu parles de coordo de cycle et de niveau. C'est le cde qui nomme ce coordo?J'ai une collègue très très dirigiste. Ca voudrait dire que cette collège pourrait devenir la "chef" des profs de langues ou des profs de 5ème par exemple??

Oui, décret sur les IMP...
http://petitions.snes.edu/index.php?petition=33

Au secours! Je vais finir en prison car je ne la supporte pas et elle va jouer à l'Iznogoud de service avec grand plaisir!

Aurai-je accès à Néo en prison??

Ca fait des années qu'on fait des trucs similaires en LP, ça a porté plein de noms différents, et c'est d'une inutilité sans nom... d'ailleurs la plupart des collègues banalisent ces heures pour faire de la recherche de stage...

franchement, on a très vite fait le tour des "projets", quand tu as fait un exposé, un dossier et un panneau...

Pas sûre de bien comprendre: (si )je ne fais pas d'EPI , mes classes auront l'horaire max en français , par ex 4h en 5ème et si mon collègue de français en fait un , sa classe de 5ème n'aura que 3h donc 2 vitesses pour un même niveau ? Qui peut m'éclairer?

Et tu vas te récupérer une classe de français supplémentaire....

Chez nous, c'est expérimentation de l'accompagnement personnalisé jusqu'en 3ème.
Ca expérimente à tout va, quoi !

stanleymilgram a écrit:Et tu vas te récupérer une classe de français supplémentaire....

Oui, exact, je me disais bien aussi...

stanleymilgram a écrit:Et tu vas te récupérer une classe de français supplémentaire....

De toute façon, l'EPI est pris sur l'horaire légal, non?

Melyne5 a écrit:Pas sûre de bien comprendre: (si )je ne fais pas d'EPI , mes classes auront l'horaire max en français , par ex 4h en 5ème et si mon collègue de français en fait un , sa classe de 5ème n'aura que 3h donc 2 vitesses pour un même niveau ? Qui peut m'éclairer?

Ton collègue fera le programme sur son heure d'EPI comme tu le fais sur ton heure plus "classique"...




... en théorie.

ylm a écrit:

Melyne5 a écrit:Pas sûre de bien comprendre: (si )je ne fais pas d'EPI , mes classes auront l'horaire max en français , par ex 4h en 5ème et si mon collègue de français en fait un , sa classe de 5ème n'aura que 3h donc 2 vitesses pour un même niveau ? Qui peut m'éclairer?

Ton collègue fera le programme sur son heure d'EPI comme tu le fais sur ton heure plus "classique"...




... en théorie.

Toutes les classes d'un même niveau doivent faire le même EPI donc s'il y a EPI francais-autre matière (rassemblées sous une des 8 possibilités d'EPI) ta classe suivra le même EPI donc a priori le même horaire que la classe de ton collègue de français qui fait un l'EPI dans une autre classe du niveau. Mais rien n'oblige à prendre des heures d'un même EPI sur la même matière dans deux classes différentes d'un même niveau ! On peut ainsi imaginer un EPI fr-HG qui prenne sur des heures de français dans une 5ème et sur des heures d'HG dans une autre 5ème. Il se peut aussi que ton collègue fasse l'EPI francais-HG dans ta classe ou que tu sois obligée par le principal de le faire toi-même.
Voilà des conséquences pratiques, entre autres foultitudes de problèmes, de la mise en place des EPI. PLus on va chercher plus on va en trouver...

Pas sûre de te suivre Kerangelo : cela voudrait dire que si mon collègue de français fait un EPI avec L'histoire en 5ème par ex, je devrais aussi faire le même EPI en français/histoire? Donc le choix d'EPI se déciderait sur un niveau entier (comment? par qui ? question stupide, je me doute un peu...)C'est impensable ...

Ce n'est pas une question stupide: les EPI vont poser d'énormes problèmes d'organisation auxquels leurs concepteurs n'ont probablement pas pensé.

kerangelo a écrit:Toutes les classes d'un même niveau doivent faire le même EPI

Ah? je n'ai vu ça écrit nulle part.

Pour des raisons pratiques, on sera obligé de définir les thématiques des EPI par niveau (sinon, comment s'assurer que tous les élèves auront bien parcouru / balayé.... six des huit thématiques pendant leur scolarité au collège ? L'autre solution consisterait à conserver des classes fixes de la 5e à la 3e : impensable !)

On voit bien que les modalités pratiques n'ont absolument pas été pensées...

Elyas a écrit:Apparemment (source SE-UNSA), les EPI pourront être faits sur des semaines dédiées uniquement à cela. Donc, 26h d'EPI d'un coup ou 52 si on fait 2 semaines d'affilée. Donc, si on opte pour faire en semaine, c'est 4 semaines banalisées pour ça.

Si c'est ça, l'EPI LCA, par exemple, c'est deux semaines d'initiation à l'antiquité sur un an.
C'est sûr qu' on étend l'enseignement du latin à tous les collégiens de France...