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par Invité Dim 12 Avr 2015 - 15:09


Dernière édition par John le Dim 12 Avr 2015 - 17:04, édité 2 fois (Raison : titre précisé)
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par ysabel Dim 12 Avr 2015 - 15:17
Portant ça vend du rêve être agrégé de maths et faire des EPI au collège !

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par linkus Dim 12 Avr 2015 - 15:18
À Grenoble, ils ont dû ouvrir un autre centre d'examen pour faire passer les candidats. Sauf si ...

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
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par Al9 Dim 12 Avr 2015 - 15:22
Je m'interroge sur les raisons de cette chute vertigineuse du nombre de candidats....

Bon, la plupart (?) des agrégés de maths n'ont pas comme horizon d'enseigner en collège mais généralement aspirent au lycée ou au supérieur donc :

- désaffection pour les maths en tant que tel et ce qui arrive ne risque pas d'arranger les choses
- désaffection pour l'enseignement
- les 2 ?

En tous cas, j'en reste coi affraid
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par Finrod Dim 12 Avr 2015 - 15:22
Will.T a écrit:

Mais...

Le nombre de candidats est inférieur au nombre de postes alors ? d'habitude on a 300 à 400 admis ...

Ceux qui ne se sont pas inscrit vont s'en mordre les doigts...

En même temps les partisans de la réforme n'ont jamais porté les agrégés dans leur coeur. Il doit y en avoir beaucoup pour se réjouir.

Et si c'est autant la panique pour l'Agreg, alors le CAPES, avec les 3h en plus et le salaire en moins, qu'est ce que ça va être - en termes de candidatures comme de niveau des candidats.
Osmie
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par Osmie Dim 12 Avr 2015 - 15:28
Résultats du concours réservé de mathématiques : 79 admis pour 195 postes.
Osmie
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par Osmie Dim 12 Avr 2015 - 15:29
Finrod a écrit:
Will.T a écrit:

Mais...

Le nombre de candidats est inférieur au nombre de postes alors ?   d'habitude on a 300 à 400 admis ...

Ceux qui ne se sont pas inscrit vont s'en mordre les doigts...

En même temps les partisans de la réforme n'ont jamais porté les agrégés dans leur coeur. Il doit y en avoir beaucoup pour se réjouir.

Et si c'est autant la panique pour l'Agreg, alors le CAPES, avec les 3h en plus et le salaire en moins, qu'est ce que ça va être  - en termes de candidatures comme de niveau des candidats.
A force d'attaquer la profession et de dénaturer le métier...
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par Lefteris Dim 12 Avr 2015 - 15:32
Quand il a été décidé, dans les années 90 de déclasser sournoisement l'agrégation en n'accordant pas à ce corps les revalorisations obtenues par les autres corps de catégorie A+ (coup double sur le long terme : ça permettait aussi de bloquer les certifiés dans leur grille), il était évident que dans les domaines où joue la loi du marché, les moins bonnes carrières allaient être peu à peu désertées.  
Maintenant, en plus, les responsables de l'EN dégradent sciemment l’image et le statut du professeur, même les littéraires manquent. Rien de surprenant pour les maths dans ces conditions... Rolling Eyes
Cela veut dire qu'il y aura 150 -170 reçus, car le jury écrèmera  en mettant des barres.

Les professeurs de LC peuvent se consoler : ils ne seront pas seuls, bientôt, dans le formol...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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par Jane Dim 12 Avr 2015 - 15:33
Mais en même temps, c'est tout bénef. Moins de candidats, moins de postes pourvus, mais tout autant de besoins. Allez hop, on embauche des contractuels, on les paie bien moins cher pour le même boulot. Hop hop hop, youpla boum... y a un adulte face aux enfants, les parents sont contents, l'Etat fait des économies, les impôts diminuent...

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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
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par Kelem Dim 12 Avr 2015 - 15:51
457 postes... pale
http://www.education.gouv.fr/cid4585/postes-offerts-aux-concours-de-l-agregation.html
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par Mandy8 Dim 12 Avr 2015 - 15:53
Mais ce n'est que le nombre d'étudiants, il y a tous ceux qui sont déjà en poste à rajouter, non ?

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www.reformeducollege.fr
Finrod
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par Finrod Dim 12 Avr 2015 - 15:55
Ben ils composent tous au même endroit pour l'agreg externe donc à priori... ils sont déjà comptés.

Si tu fais référence à l'agreg interne, c'est un autre concours.
Honchamp
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Doyen

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par Honchamp Dim 12 Avr 2015 - 15:57
Bonjour
Le fils de mon petit cousin (excusez mes histoires de famille) est normalien. Je pense qu'il l'a passée, cette agreg'.
Mais son idée n'est pas d'enseigner.
Les normaliens, en maths, lors de leur master, doivent faire un séjour de 6 mois (je crois) à l'étranger. Lui est allé en Angleterre. Beaucoup de gens de sa promo sont allés aux Etats-Unis.
Bref, l'idée générale qui semble prévaloir chez eux est qu'ils ont mieux à faire que d'aller enseigner dans le secondaire, et ils vont essayer de faire de la recherche, de devenir thésards..
L'enseignement leur semble "has been", et peu exaltant, de plus au vu de ce qu'ils ont entrevu à l'étranger. Certains "accepteraient" d'enseigner en prépa ou à la fac !
J'avoue que ce type de discours m'agace un peu, limite méprisant, mais il est vrai que l'ENS est une "grande école", et que notre système actuel est bien peu motivant.

Je ne sais pas s'il est possible, si on reçu à l'agreg', de ne pas devenir stagiaire du secondaire : existe-t-il des reports , etc. ?
Bref, tout ça pour dire que si mon petit-petit cousin se retrouve stagiaire l'an prochain, c'est que financièrement il sera pris à la gorge et n'aura pas eu d'autre choix.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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par Al Dim 12 Avr 2015 - 15:57
Jane a écrit:Mais en même temps, c'est tout bénef. Moins de candidats, moins de postes pourvus, mais tout autant de besoins. Allez hop, on embauche des contractuels, on les paie bien moins cher pour le même boulot. Hop hop hop, youpla boum... y a un adulte face aux enfants, les parents sont contents, l'Etat fait des économies, les impôts diminuent...
Mouais... certains élèves et parents ne sont pas dupes. Et quand on verra le niveau des petits français en maths dans quelques années... Rolling Eyes
Mais c'est une très bonne chose : nos dirigeants seront forcés soit d'accepter cette désaffection et d'avouer comme tu le dis recourir à des personnes qui n'ont pas le niveau pour enseigner (à quand le recrutement de Terminales S direct après le bac comme prof de maths? bien sûr les moins bons car les bons TS veulent faire des études...) ; soit revaloriser le salaire et là... ça devra toucher tout le monde ('vont pas augmenter juste les agrégés de maths espérons!!).

Et tout ça (réforme du collège inclue) creuse un énorme boulevards pour tous ceux qui veulent donner des cours particuliers et se feront des c... en or dans quelques années en répondant aux angoisses des parents qui veulent juste le meilleur pour leurs enfants.

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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
Finrod
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par Finrod Dim 12 Avr 2015 - 15:59
Honchamp a écrit:
Je ne sais pas s'il est possible, si on reçu à l'agreg', de ne pas devenir stagiaire du secondaire : existe-t-il des reports , etc. ?

Oui, report de stage possible pour une thèse.
JPhMM
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par JPhMM Dim 12 Avr 2015 - 16:00
Bref, mieux vaut passer l'externe que l'interne... :lol:

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Mandy8
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par Mandy8 Dim 12 Avr 2015 - 16:00
Finrod a écrit:Ben ils composent tous au même endroit pour l'agreg externe donc à priori... ils sont déjà comptés.

Si tu fais référence à l'agreg interne, c'est un autre concours.

Non, non, je fais référence à l'externe, j'y suis allée par ailleurs, et nous étions nombreux à la maison des examens, donc je suppose que M. Torossian ne parle que des étudiants inscrits en prépa agreg et ens.

Edit :


Dernière édition par Mandy8 le Dim 12 Avr 2015 - 16:04, édité 1 fois
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hobbit
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par hobbit Dim 12 Avr 2015 - 16:04
Attention, le président du jury d'agreg parle du nombre d'étudiants !

La plupart des candidats au concours sont des certifiés. Exemple en 2014 (les chiffres concernent ceux qui ont composé aux deux écrits) :

371 étudiants
736 certifiés
72 ENS
(puis le reste)

Soit un total de 1546 candidats ayant été présents aux deux écrits.
Ce que veut montrer Charles Torrossian est la faible participation des étudiants à ce concours.

Finrod
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par Finrod Dim 12 Avr 2015 - 16:15
Donc ça fait quand même 15% de candidats "étudiants" de moins... et beaucoup plus de certifiés en plus.

Quel est le pourcentage d'étudiant parmi les reçus habituellement ?

PS : merci pour les explications !
Jane
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par Jane Dim 12 Avr 2015 - 17:00
Al a écrit:
Jane a écrit:Mais en même temps, c'est tout bénef. Moins de candidats, moins de postes pourvus, mais tout autant de besoins. Allez hop, on embauche des contractuels, on les paie bien moins cher pour le même boulot. Hop hop hop, youpla boum... y a un adulte face aux enfants, les parents sont contents, l'Etat fait des économies, les impôts diminuent...
Mouais... certains élèves et parents ne sont pas dupes. Et quand on verra le niveau des petits français en maths dans quelques années... Rolling Eyes
Mais c'est une très bonne chose : nos dirigeants seront forcés soit d'accepter cette désaffection et d'avouer comme tu le dis recourir à des personnes qui n'ont pas le niveau pour enseigner (à quand le recrutement de Terminales S direct après le bac comme prof de maths? bien sûr les moins bons car les bons TS veulent faire des études...) ; soit revaloriser le salaire et là... ça devra toucher tout le monde ('vont pas augmenter juste les agrégés de maths espérons!!).

Et tout ça (réforme du collège inclue) creuse un énorme boulevards pour tous ceux qui veulent donner des cours particuliers et se feront des c... en or dans quelques années en répondant aux angoisses des parents qui veulent juste le meilleur pour leurs enfants.

Je crois que tout est dans le mot en gras. Rolling Eyes

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par John Dim 12 Avr 2015 - 17:05
Merci en particulier à Mandy8, hobbit et Honchamp pour ces explications Smile

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par Bouboule Dim 12 Avr 2015 - 17:12
Honchamp a écrit:Bonjour
Le fils de mon petit cousin (excusez mes histoires de famille) est normalien. Je pense qu'il l'a passée, cette agreg'.
Mais son idée n'est pas d'enseigner.
Les normaliens, en maths, lors de leur master, doivent faire un séjour de 6 mois (je crois) à l'étranger. Lui est allé en Angleterre. Beaucoup de gens de sa promo sont allés aux Etats-Unis.
Bref, l'idée générale qui semble prévaloir chez eux est qu'ils ont mieux à faire que d'aller enseigner dans le secondaire, et ils vont essayer de faire de la recherche, de devenir thésards..
L'enseignement leur semble "has been", et peu exaltant, de plus au vu de ce qu'ils ont entrevu à l'étranger. Certains "accepteraient" d'enseigner en prépa ou à la fac !
J'avoue que ce type de discours m'agace un peu, limite méprisant, mais il est vrai que l'ENS est une "grande école", et que notre système actuel est bien peu motivant.

Je ne sais pas s'il est possible, si on reçu à l'agreg', de ne pas devenir stagiaire du secondaire : existe-t-il des reports , etc. ?
Bref, tout ça pour dire que si mon petit-petit cousin se retrouve stagiaire l'an prochain, c'est que financièrement il sera pris à la gorge et n'aura pas eu d'autre choix.

Actuellement certains normaliens matheux n'ont pas encore fini le cursus qu'on leur propose des embauches dans le privé à plus de 5000€.
Les matheux en CPGE font partie des principaux attaqués par Peillon il y a un an et demi car ils gagnent trop.

Torossian se plaint des universités mais les universités lui retournent le compliment pour l'abandon du secondaire par les IG. Mais qu'il se rassure, dans mes TS, ils croient tous qu'ils sont forts en maths, les vocations vont s'inverser pour pas cher dans quelques temps car ils n'auront plus le niveau pour partir dans le privé, il ne restera "que" prof (ça me rappelle quelque chose).
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hobbit
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par hobbit Dim 12 Avr 2015 - 17:14
Finrod a écrit:Donc ça fait quand même 15% de candidats "étudiants" de moins... et beaucoup plus de certifiés en plus.

Quel est le pourcentage d'étudiant parmi les reçus habituellement ?

PS : merci pour les explications !
Pour 2014 :

160 admis étaient classés étudiants parmi les 275 postes attribués, soit 58 %

(20 certifiés seulement dans les admis !)
Finrod
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par Finrod Dim 12 Avr 2015 - 17:27
hobbit a écrit:
Finrod a écrit:Donc ça fait quand même 15% de candidats "étudiants" de moins... et beaucoup plus de certifiés en plus.

Quel est le pourcentage d'étudiant parmi les reçus habituellement ?

PS : merci pour les explications !
Pour 2014 :

160 admis étaient classés étudiants parmi les 275 postes attribués, soit 58 %

(20 certifiés seulement dans les admis !)

Donc 160 étudiants, 70 normaliens, 25 candidats libres et 20 certifiés si on fait les comptes...

Donc la diminution du nombre d'étudiants est en fait belle et bien catastrophique...
wanax
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par wanax Dim 12 Avr 2015 - 17:42
Al a écrit:(...)('vont pas augmenter juste les agrégés de maths espérons!!). (...)
Pourquoi pas ?
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