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- JohnMédiateur
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- GrypheMédiateur
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Hetzel parle très bien de l'école, mais comme l'a rappelé aimablement Anthony Lozac'h hier (twittaute et responsable national UNSA), le programme de l'UMP pour l'école est le suivant :
http://www.ladroiteforte.fr/nos-propositions/article/ecole-la-revolution-de-l-ecole
Sérieusement, je suis désespérée.
http://www.ladroiteforte.fr/nos-propositions/article/ecole-la-revolution-de-l-ecole
Sérieusement, je suis désespérée.
- kensingtonEsprit éclairé
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
NJB : "... des disciplines qui sont préservées"
"Il n'est porté atteinte à aucune des matières actuellement enseignées au collège."
"cette façon d'enseigner qui est magistrale"
"Il n'est porté atteinte à aucune des matières actuellement enseignées au collège."
"cette façon d'enseigner qui est magistrale"
- RoninMonarque
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
La peste ou le choléra.
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- FinrodExpert
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Gryphe a écrit:Hetzel parle très bien de l'école, mais comme l'a rappelé aimablement Anthony Lozac'h hier (twittaute et responsable national UNSA), le programme de l'UMP pour l'école est le suivant :
http://www.ladroiteforte.fr/nos-propositions/article/ecole-la-revolution-de-l-ecole
Sérieusement, je suis désespérée.
Ben ce sont les propositions de la droite forte ça, donc l'aile droite de l'UMP. (même si, il est vrai, on aura peine à lui trouver d'autres ailes encore valides)
Hetzel est il rallié à ce courant ?
- ZenxyaGrand sage
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Wouah, ça vend du rêve.
la droite forte a écrit:de licencier les mauvais enseignants (licenciement possible après décision unanime d’une commission comprenant le chef d’établissement, le représentant des élèves comme des parents)
la droite forte a écrit:en imposant pour tout nouveau professeur 25 heures de travail par mois (?, ils n'ont pas dû se relire) en contrepartie d’une hausse de salaire de 20%..|.....]Dans une logique de droits et devoirs, ils doivent être mieux payés s’ils travaillent davantage (2h de plus par semaine pour tous les enseignants représentent 44 000 postes supplémentaires !) et en fonction de leur mérite et de leurs résultats,
toujours les mêmes a écrit:Rétablir l’exemplarité de l’École de la République en limitant le droit de grève des professeurs
rendre obligatoire un stage annuel en entreprise pour tous les professeurs,
ceux qui ont été longtemps au pouvoir a écrit: La sécurité routière est une priorité nationale : il est donc naturel que le permis de conduire devienne une discipline officielle des programmes scolaires. Alors que le coût de cet examen (autour de 1200€)
voir plus haut a écrit:Recréer le lien entre l’école et la nation, en garantissant une heure hebdomadaire d’enseignement des valeurs patriotiques avec épreuve éliminatoire au Bac.
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- fandorineNiveau 9
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Des propositions de la Droite forte, avez-vous bien lu la cinquième?
J'édite: grillé par Zenxya!
Valoriser le travail et le mérite des professeurs de la République en imposant pour tout nouveau professeur 25 heures de travail par mois en contrepartie d’une hausse de salaire de 20%.
J'édite: grillé par Zenxya!
- GrypheMédiateur
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Je n'en sais strictement rien, je sais juste qu'il y a le logo de l'UMP sur la page et qu'on est mal barrés pour 2017.Finrod a écrit:Hetzel est il rallié à ce courant ?
- MUTISExpert
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Si la gauche montre un certain mépris pour les professeurs de base, la droite elle exprime carrément sa méconnaissance du travail et sa haine de la profession (et des fonctionnaires en général).
C'est encore pire !
C'est encore pire !
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Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Là je prends tout de suite :lol:fandorine a écrit:Des propositions de la Droite forte, avez-vous bien lu la cinquième?
Valoriser le travail et le mérite des professeurs de la République en imposant pour tout nouveau professeur 25 heures de travail par mois en contrepartie d’une hausse de salaire de 20%.
Qui a dit que c'était un lapsus révélateur
- DaphnéDemi-dieu
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
La procédure existe déjà, le licenciement pour incompétence professionnelle est prévu.Zenxya a écrit:la droite forte a écrit:de licencier les mauvais enseignants (licenciement possible après décision unanime d’une commission comprenant le chef d’établissement, le représentant des élèves comme des parents)
Mais il est étudié en CAPA disciplinaire, pas par les parents ou les élèves !
Les conclusions de la CAPA remontent au ministre qui prend la décision finale.
- GrypheMédiateur
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Je précise que Lozac'h avait posté le texte de la Droite forte en demandant si c'était le projet du SNALC. Je l'ai détrompé.
- Spoiler:
- Zut, du coup, ça a fait dévier le beau topic ouvert par John.
- FinrodExpert
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Tiens oui, ce serait sympa en maternelle de réunir les élèves en commission pour un licenciement
Enfin, c'est la droite forte... c'est une sorte de mini RBM inclus dans l'UMP... Sako les écouterait, d'autres non.
le problème est que l'aile juppéiste sera probablement pro-décentralisation...
Enfin, c'est la droite forte... c'est une sorte de mini RBM inclus dans l'UMP... Sako les écouterait, d'autres non.
le problème est que l'aile juppéiste sera probablement pro-décentralisation...
- ZapponsNiveau 7
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Zenxya a écrit:Wouah, ça vend du rêve.la droite forte a écrit:de licencier les mauvais enseignants (licenciement possible après décision unanime d’une commission comprenant le chef d’établissement, le représentant des élèves comme des parents)la droite forte a écrit:en imposant pour tout nouveau professeur 25 heures de travail par mois (?, ils n'ont pas dû se relire) en contrepartie d’une hausse de salaire de 20%..|.....]Dans une logique de droits et devoirs, ils doivent être mieux payés s’ils travaillent davantage (2h de plus par semaine pour tous les enseignants représentent 44 000 postes supplémentaires !) et en fonction de leur mérite et de leurs résultats,toujours les mêmes a écrit:Rétablir l’exemplarité de l’École de la République en limitant le droit de grève des professeursrendre obligatoire un stage annuel en entreprise pour tous les professeurs,ceux qui ont été longtemps au pouvoir a écrit: La sécurité routière est une priorité nationale : il est donc naturel que le permis de conduire devienne une discipline officielle des programmes scolaires. Alors que le coût de cet examen (autour de 1200€)voir plus haut a écrit:Recréer le lien entre l’école et la nation, en garantissant une heure hebdomadaire d’enseignement des valeurs patriotiques avec épreuve éliminatoire au Bac.
C'est juste hallucinant. :shock:
La haine qui transpire de ces lignes… Ca saute aux yeux.
- BalthazaardVénérable
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
c'est sur qu'avec ça ils vont pallier à la crise de recrutement...mais il est vrai que pour cette droite là , en facilitant le licenciement on favorise l'embauche!
- DaphnéDemi-dieu
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Gryphe a écrit:Je précise que Lozac'h avait posté le texte de la Droite forte en demandant si c'était le projet du SNALC. Je l'ai détrompé.
Jamais en rade d'une fausse accusation diffamatoire ceux-là
- ZenxyaGrand sage
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
C'est qui ou quoi Lozac'h ?
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- DaphnéDemi-dieu
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Pour toi Zenxya :
Anthony Lozac'h twittaute et responsable national UNSA.Gryphe a écrit:Hetzel parle très bien de l'école, mais comme l'a rappelé aimablement Anthony Lozac'h hier (twittaute et responsable national UNSA), le programme de l'UMP pour l'école est le suivant :
http://www.ladroiteforte.fr/nos-propositions/article/ecole-la-revolution-de-l-ecole
Sérieusement, je suis désespérée.
- RoninMonarque
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Il n'est guère besoin d'en dire plus...
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- HonchampDoyen
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
A propos de la façon d'enseigner "qui est magistrale" selon la réponse de la ministre, (comme l'a déja citée Kensington), quelle méconnaissance du terrain.
Dans mon collège, certaines disciplines travaillent la moitié du temps en autonomie et en groupes, ou en recherches au CDI ! + les études de cas, les mises en activité diverses...
Mais qui veut noyer son chien...
Ce sont vraiment des idéologues, ces gens-là, et elle en est un sacré porte-parole...
Dans mon collège, certaines disciplines travaillent la moitié du temps en autonomie et en groupes, ou en recherches au CDI ! + les études de cas, les mises en activité diverses...
Mais qui veut noyer son chien...
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- Guillaume le GrandFidèle du forum
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
C'est moi où elle parle de ''matières fondamentales comme la maîtrise de l'écrit, de l'oral''?
Elle parle aussi de ''façon d'enseigner magistrale''? Je n'ai jamais vu ça au collègue ni comme prof, ni comme élève d'ailleurs.
Est-ce qu'elle maîtrise vraiment son sujet là?
Elle parle aussi de ''façon d'enseigner magistrale''? Je n'ai jamais vu ça au collègue ni comme prof, ni comme élève d'ailleurs.
Est-ce qu'elle maîtrise vraiment son sujet là?
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''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- henrietteMédiateur
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
En effet elle utilise des termes dont elle ne semble pas connaître vraiment le sens.
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- BalthazaardVénérable
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
De toute façon que ce soit lui ou la ministre, ce qu'ils disent n'est pas du tout destiné à ceux qui connaissent la situation! Rien de nouveau en politique je pense.
- OlympiasProphète
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
Tu n'es pas la seule. Refuser une réforme idiote prétendument de gauche n'implique en rien d'accepter toutes les énormités ultra libérales de droite.Gryphe a écrit:Hetzel parle très bien de l'école, mais comme l'a rappelé aimablement Anthony Lozac'h hier (twittaute et responsable national UNSA), le programme de l'UMP pour l'école est le suivant :
http://www.ladroiteforte.fr/nos-propositions/article/ecole-la-revolution-de-l-ecole
Sérieusement, je suis désespérée.
- roxanneOracle
Re: Attaque virulente de Patrick Hetzel (UMP) contre la réforme du collège de Najat Vallaud-Belkacem
ah cette histoire de stage entreprise pour voir "la vraie vie". Mais ça reste le fantasme de beaucoup de gens, je me suis encore fâchée avec un bon ami là-dessus. Pour lui, les profs n'ont pas de pression, n'ont aucune idée de la réalité du travail. Mais comme les boulangers n'ont aucune idée de la réalité du travail d'un commercial, ou inversement, ou un chirurgien de la réalité d'un bûcheron. Donc tout le monde devrait faire un stage pour voir tous les métiers?Zappons a écrit:Zenxya a écrit:Wouah, ça vend du rêve.la droite forte a écrit:de licencier les mauvais enseignants (licenciement possible après décision unanime d’une commission comprenant le chef d’établissement, le représentant des élèves comme des parents)la droite forte a écrit:en imposant pour tout nouveau professeur 25 heures de travail par mois (?, ils n'ont pas dû se relire) en contrepartie d’une hausse de salaire de 20%..|.....]Dans une logique de droits et devoirs, ils doivent être mieux payés s’ils travaillent davantage (2h de plus par semaine pour tous les enseignants représentent 44 000 postes supplémentaires !) et en fonction de leur mérite et de leurs résultats,toujours les mêmes a écrit:Rétablir l’exemplarité de l’École de la République en limitant le droit de grève des professeursrendre obligatoire un stage annuel en entreprise pour tous les professeurs,ceux qui ont été longtemps au pouvoir a écrit: La sécurité routière est une priorité nationale : il est donc naturel que le permis de conduire devienne une discipline officielle des programmes scolaires. Alors que le coût de cet examen (autour de 1200€)voir plus haut a écrit:Recréer le lien entre l’école et la nation, en garantissant une heure hebdomadaire d’enseignement des valeurs patriotiques avec épreuve éliminatoire au Bac.
C'est juste hallucinant. :shock:
La haine qui transpire de ces lignes… Ca saute aux yeux.
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