Amiens : le Snes réclame la fin des bonifications "Lycée" pour les agrégés qui sont déjà en lycée.

Compte rendu FO du groupe de travail relatif au barème intra-académique à Amiens :

Affectation des professeurs agrégés en lycée
Le SNALC demandait des bonifications supplémentaires pour favoriser l’affectation des agrégés en lycée, le SNES demandait la suppression de la bonification existante (120 points) : ni l’un, ni l’autre n’ont eu gain de cause, statu quo.

http://www.fo-snfolc.fr/IMG/pdf/Amiens_info_p2.pdf

Renseignements pris : le Snes Amiens propose, plus précisément, la suppression des bonifications "Lycée" pour les agrégés en poste en lycée, s'ils demandent un autre lycée.
Autrement dit, pour qu'un agrégé puisse muter d'un lycée à un autre lycée, il faut, selon le Snes Amiens, qu'il demande sa mutation... en collège ! C'est d'une logique imparable, et d'une grande efficacité aussi bien pour les élèves que pour les enseignants.

:shock:

Ils avaient demandé la même chose ici il y a 4 ans.
Ce n'est pas passé.

John a écrit:Compte rendu FO du groupe de travail relatif au barème intra-académique à Amiens :

Affectation des professeurs agrégés en lycée
Le SNALC demandait des bonifications supplémentaires pour favoriser l’affectation des agrégés en lycée, le SNES demandait la suppression de la bonification existante (120 points) : ni l’un, ni l’autre n’ont eu gain de cause, statu quo.

http://www.fo-snfolc.fr/IMG/pdf/Amiens_info_p2.pdf

Renseignements pris : le Snes Amiens propose, plus précisément, la suppression des bonifications "Lycée" pour les agrégés en poste en lycée, s'ils demandent un autre lycée.
Autrement dit, pour qu'un agrégé puisse muter d'un lycée à un autre lycée, il faut, selon le Snes Amiens, qu'il demande sa mutation... en collège ! C'est d'une logique imparable, et d'une grande efficacité aussi bien pour les élèves que pour les enseignants.

Donc, si je me laisse aller à un petit raccourci, au fond, heureusement que l'administration d'Amiens est là pour protéger les collègues du SNES. J'ai bon ?

John a écrit:Compte rendu FO du groupe de travail relatif au barème intra-académique à Amiens :

Affectation des professeurs agrégés en lycée
Le SNALC demandait des bonifications supplémentaires pour favoriser l’affectation des agrégés en lycée, le SNES demandait la suppression de la bonification existante (120 points) : ni l’un, ni l’autre n’ont eu gain de cause, statu quo.

http://www.fo-snfolc.fr/IMG/pdf/Amiens_info_p2.pdf

Renseignements pris : le Snes Amiens propose, plus précisément, la suppression des bonifications "Lycée" pour les agrégés en poste en lycée, s'ils demandent un autre lycée.
Autrement dit, pour qu'un agrégé puisse muter d'un lycée à un autre lycée, il faut, selon le Snes Amiens, qu'il demande sa mutation... en collège ! C'est d'une logique imparable, et d'une grande efficacité aussi bien pour les élèves que pour les enseignants.

C'est le cas dans notre académie, mais chez nous, le SNES s'oppose à cette situation.

D'ailleurs, cela fait 12 ans que je cherche à muter dans un lycée plus proche afin de me rapprocher de mon conjoint. Or, je ne veux pas retourner en collège (plutôt démissionner en ce qui me concerne ou passer un concours pour aller ailleurs).
Ou je muterai un an avant la retraite, ou peut-être que je subirai un jour une carte scolaire car je suis en lettres classiques ( 7 nouveaux profs sont arrivés dans notre lycée depuis mon arrivée, mais ils sont L.M. : alors en cas de suppression éventuelle qui partira ?). Bref, l'avenir n'est pas très rose de ce point de vue-là (même si c'est bien peu par rapport à la condition bien plus difficile d'autres collègues, notamment TZR depuis près de quinze ans chez nous !).
Mon mari (certifié) en revanche peut faire valoir le rapprochement de conjoints et gagner ainsi des points supplémentaires car il demande des vœux communes et non des vœux établissements.

En même temps si la réforme de 2016 passe, que fera-t-on de la multitude de profs de L.C. que l'on mettra à la porte de de leur collège ?

Tout d'abord je ne vois pas pourquoi on mettrait les collègues de LC à la porte de leurs établissements, il peuvent au pire n'enseigner que des lettres modernes.
Multitude de profs de LC ?? Je n'en suis pas si sûre, il n'en reste plus beaucoup.
Prévoir un mouvement unifié LM et LC ? je ne sais pas ce qui se fera, mais vu ce que je vois ici - fermeture des postes de LC parce que justement on a du mal à pourvoir les postes, et leur transformation en postes de LM, ce qui fait que nos collègues de LC ne peuvent quasiment plus muter - ce ne sera pas le pire pour eux.

trompettemarine a écrit:si la réforme de 2016 passe, que fera-t-on de la multitude de profs de L.C. que l'on mettre à la porte de de leur collège ?

Heu, ils ne sont pas capables d'enseigner le français ? Pourquoi les mettre à la porte ? Il y aura baisse du nombre d'heures de lettres et quelques postes fermeront, mais de façon globalisée. On ne va pas mettre dehors les profs de LC.

Je fais dévier le fil et je cesse de parler de la situation particulière des Lettres classiques. Désolée !
Je continue à poster uniquement sur le thème des bonifications pour agrégés.
Merci de me répondre en MP ou sur un autre fil plus adéquat pour parler du thème des LC/LM.  

Le SNES a réussi à faire passer un truc similaire dans l'académie de Toulouse.

Les Agrégés y ont pas mal de points (trop en fait ! ils cumulent 130 pts + rapprochement de conjoint) mais ceux déjà titulaires en lycée en ont beaucoup moins (que les 130 pts).  Certains, qui veulent changer de département, se résignent à demander des collèges, d'autres se résignent à faire la route toute leur carrière.

Depuis que je suis l'histoire le SNES essaie presque tous les ans de supprimer des bonifications aux agrégés chez nous (sauf la bonif ETB)...  et l'administration a plusieurs fois accepté, seuls les recteurs successifs s'y sont opposés.


Mais enfin cette année, ils (le SNES) ont eu une idée magique chez nous : les gens déjà en poste dans la commune de res pro ou privé du conjoint n'ont... plus droit au rapprochement de conjoint.  Genre deux un couple qui atterrit en mut sim à 100 km de sa res privé n'a pas droit au RC...

Ce qui est assez logique, non ? Il ne s'agit pas de rapprochement de domicile.

Sur Versailles, on choisit : les points de rapprochement/les points familiaux avec "tout établissement sur la commune" ou exculsif les points agrégé sur les voeux lycée.

Ce n'est pas que ça m'arrangeait, mais je trouvais ça logique : ou on dit "eh moi je n'ai pas passé l'agrèg pour rien, je veux un lycée" ou on dit "eh moi je veux proche de ma famille, je veux ma commune".

John a écrit:Compte rendu FO du groupe de travail relatif au barème intra-académique à Amiens :

Affectation des professeurs agrégés en lycée
Le SNALC demandait des bonifications supplémentaires pour favoriser l’affectation des agrégés en lycée, le SNES demandait la suppression de la bonification existante (120 points) : ni l’un, ni l’autre n’ont eu gain de cause, statu quo.

http://www.fo-snfolc.fr/IMG/pdf/Amiens_info_p2.pdf

Renseignements pris : le Snes Amiens propose, plus précisément, la suppression des bonifications "Lycée" pour les agrégés en poste en lycée, s'ils demandent un autre lycée.
Autrement dit, pour qu'un agrégé puisse muter d'un lycée à un autre lycée, il faut, selon le Snes Amiens, qu'il demande sa mutation... en collège ! C'est d'une logique imparable, et d'une grande efficacité aussi bien pour les élèves que pour les enseignants.

Le SNES de Lille aussi : les agrégés ont 300 pts pour aller dans un lycée, conformément à leur statut (mais c'est beaucoup trop quand même par rapport aux autres éléments de barème).

Pourquoi ceux qui sont déjà en lycée en bénéficieraient ? Le but est bien d'aller en lycée, non ? Pas de fuir les lycées de banlieue ou technologiques pour aller en lycée de centre-ville ?
Si j'ai tort, alors pourquoi pour les disciplines qui ne peuvent s'enseigner qu'en lycée, les agrégés n'ont pas droit à des points ?

Dans notre mouvement actuel à Lille, on a très peu d'agrégés en collège ou en ZR qui demandent à muter en lycée, l'essentiel du mouvement des agrégés se fait avec des agrégés déjà en lycée

Finrod a écrit:Le SNES a réussi à faire passer un truc similaire dans l'académie de Toulouse.

Les Agrégés y ont pas mal de points (trop en fait ! ils cumulent 130 pts + rapprochement de conjoint) mais ceux déjà titulaires en lycée en ont beaucoup moins (que les 130 pts).  Certains, qui veulent changer de département, se résignent à demander des collèges, d'autres se résignent à faire la route toute leur carrière.

Depuis que je suis l'histoire le SNES essaie presque tous les ans de supprimer des bonifications aux agrégés chez nous (sauf la bonif ETB)...  et l'administration a plusieurs fois accepté, seuls les recteurs successifs s'y sont opposés.


Mais enfin cette année, ils (le SNES) ont eu une idée magique chez nous : les gens déjà en poste dans la commune de res pro ou privé du conjoint n'ont... plus droit au rapprochement de conjoint.  Genre deux un couple qui atterrit en mut sim à 100 km de sa res privé n'a pas droit au RC...

Du temps du mouvement unifié en un seul "tour", le département commun suffisait pour que le vœu de rapprochement fût réputé satisfait.

Karine B. a écrit:[A Lille], les agrégés ont 300 pts pour aller dans un lycée, conformément à leur statut (mais c'est beaucoup trop quand même par rapport aux autres éléments de barème).

Pourquoi ceux qui sont déjà en lycée en bénéficieraient ? Le but est bien d'aller en lycée, non ? Pas de fuir les lycées de banlieue ou technologiques pour aller en lycée de centre-ville ?

Oui, Karine, le but est d'aller en lycée. Et donc, lorsqu'ils demandent une mutation, comme n'importe qui a le droit d'en demander une, pour la demander sur les lycées, en vinssent-ils déjà d'un. Je ne vois pas comment comprendre votre raisonnement autrement que comme l'expression d'un venimeux esprit de ressentiment, que je ne connaissais pas chez vous. Entre les abstentions de la FSU sur les questions importantes et la sgenisation présente du SNES, je dois dire que, comme disait feu mon grand-père, vous filez un sacré mauvais coton.

Cripure a écrit:

Karine B. a écrit:[A Lille], les agrégés ont 300 pts pour aller dans un lycée, conformément à leur statut (mais c'est beaucoup trop quand même par rapport aux autres éléments de barème).

Pourquoi ceux qui sont déjà en lycée en bénéficieraient ? Le but est bien d'aller en lycée, non ? Pas de fuir les lycées de banlieue ou technologiques pour aller en lycée de centre-ville ?

Oui, Karine, le but est d'aller en lycée. Et donc, lorsqu'ils demandent une mutation, comme n'importe qui a le droit d'en demander une, pour la demander sur les lycées, en vinssent-ils déjà d'un. Je ne vois pas comment comprendre votre raisonnement autrement que comme l'expression d'un venimeux esprit de ressentiment, que je ne connaissais pas chez vous.

et donc vous en voulez de votre côté aux certifiés ? On peut aussi partir de nos lycées, si vous voulez

Et pourquoi les agrégés de SES, d'éco gestion, de STI n'ont-ils pas droit à la bonif si mon raisonnement déraille à ce point ?

Parce que la question pour eux n'est pas lycée vs collège...

D'ailleurs, je propose qu'une fois obtenu un poste fixe, les bonifications familliales sautent (après tout, elles ont souvent déjà servies une fois), qu'on supprime bien évidemment les bonifications liées à l'ancienneté dans le poste (pourquoi compter de l'ancienneté à quelqu'un qui a l'outrecuidance de vouloir changer d'établissement ?)...

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:

Karine B. a écrit:[A Lille], les agrégés ont 300 pts pour aller dans un lycée, conformément à leur statut (mais c'est beaucoup trop quand même par rapport aux autres éléments de barème).

Pourquoi ceux qui sont déjà en lycée en bénéficieraient ? Le but est bien d'aller en lycée, non ? Pas de fuir les lycées de banlieue ou technologiques pour aller en lycée de centre-ville ?

Oui, Karine, le but est d'aller en lycée. Et donc, lorsqu'ils demandent une mutation, comme n'importe qui a le droit d'en demander une, pour la demander sur les lycées, en vinssent-ils déjà d'un. Je ne vois pas comment comprendre votre raisonnement autrement que comme l'expression d'un venimeux esprit de ressentiment, que je ne connaissais pas chez vous.

et donc vous en voulez de votre côté aux certifiés ? On peut aussi partir de nos lycées, si vous voulez

Et pourquoi les agrégés de SES, d'éco gestion, de STI n'ont-ils pas droit à la bonif si mon raisonnement déraille à ce point ?

Les certifiés ? Non, je ne leur en veux pas. C'est juste qu'ils n'enseignent pas, eux, "exceptionnellement" en collège, c'est tout.
Les agrégés que vous citez n'ont jamais droit à la bonif puisque cette bonif est là pour garantir un lycée lors de la mutation. Comme le lycée est garanti... CQFD. Enfin, pour les agrégés de "STI", les postes de techno en collège leur sont ouverts, maintenant, grâce aux grandioses réformes précédentes.

Hélips a écrit:Parce que la question pour eux n'est pas lycée vs collège...

c'est bien ce que je dis : l'agrégé en lycée qui demande sa mutation n'est pas dans la question lycée vs collège : il demande un lycée avec son barème "normal" sans avoir besoin d'une bonification qui permet d'accéder à un lycée car il y est déjà.
Par contre, il y a droit quand il est MCS.

Maintenant, on peut aussi proposer de faire un mouvement lycées entre agrégés et laisser ce qui reste aux autres, ce sera plus simple

Dernière chose : je n'ai toujours pas compris la position du SNALC de Lille, favorable aux 300 pts agrégés et même 500, mais aussi favorables aux 1000 pts donnés sur un voeu précis à des reconvertis (et qui ont permis à des PE ou des profs d'une autre discipline n'ayant pas passé le CAPES de maths ou même l'agreg, d'obtenir des lycées dans leur nouvelle matière). Manque de cohérence (je n'ose imaginer que les positions adoptées le soient en fonction des syndiqués dont on dispose) ?

Karine B. a écrit:

Hélips a écrit:Parce que la question pour eux n'est pas lycée vs collège...

c'est bien ce que je dis : l'agrégé en lycée qui demande sa mutation n'est pas dans la question lycée vs collège : il demande un lycée avec son barème "normal" sans avoir besoin d'une bonification qui permet d'accéder à un lycée car il y est déjà.
Par contre, il y a droit quand il est MCS.

Maintenant, on peut aussi proposer de faire un mouvement lycées entre agrégés et laisser ce qui reste aux autres, ce sera plus simple

Dernière chose : je n'ai toujours pas compris la position du SNALC de Lille, favorable aux 300 pts agrégés et même 500, mais aussi favorables aux 1000 pts donnés sur un voeu précis à des reconvertis (et qui ont permis à des PE ou des profs d'une autre discipline n'ayant pas passé le CAPES de maths ou même l'agreg, d'obtenir des lycées dans leur nouvelle matière). Manque de cohérence (je n'ose imaginer que les positions adoptées le soient en fonction des syndiqués dont on dispose) ?

Fin du débat pour moi, fin de néoprofs jusqu'au 17 mai

Bonne continuation

Karine B. a écrit:

Hélips a écrit:Parce que la question pour eux n'est pas lycée vs collège...

c'est bien ce que je dis : l'agrégé en lycée qui demande sa mutation n'est pas dans la question lycée vs collège : il demande un lycée avec son barème "normal" sans avoir besoin d'une bonification qui permet d'accéder à un lycée car il y est déjà.
Par contre, il y a droit quand il est MCS.

Maintenant, on peut aussi proposer de faire un mouvement lycées entre agrégés et laisser ce qui reste aux autres, ce sera plus simple

Dernière chose : je n'ai toujours pas compris la position du SNALC de Lille, favorable aux 300 pts agrégés et même 500, mais aussi favorables aux 1000 pts donnés sur un voeu précis à des reconvertis (et qui ont permis à des PE ou des profs d'une autre discipline n'ayant pas passé le CAPES de maths ou même l'agreg, d'obtenir des lycées dans leur nouvelle matière). Manque de cohérence (je n'ose imaginer que les positions adoptées le soient en fonction des syndiqués dont on dispose) ?

Pour être honnête, je ne serais pas contre.

La réforme du collège m'a motivé pour demander un lycée. J'ai 100 points de bonification sur un vœu ETB.

Ces 100 points sont en dessous de 4 ans d'ancienneté de poste (10 points par an, avec 90 points de bonification tous les quatre ans). Autrement dit, un certifié au même échelon que moi avec 4 ans d'ancienneté dans son poste de plus que moi a 30 points de plus que moi.

Karine B. a écrit:

John a écrit:Compte rendu FO du groupe de travail relatif au barème intra-académique à Amiens :

Affectation des professeurs agrégés en lycée
Le SNALC demandait des bonifications supplémentaires pour favoriser l’affectation des agrégés en lycée, le SNES demandait la suppression de la bonification existante (120 points) : ni l’un, ni l’autre n’ont eu gain de cause, statu quo.

http://www.fo-snfolc.fr/IMG/pdf/Amiens_info_p2.pdf

Renseignements pris : le Snes Amiens propose, plus précisément, la suppression des bonifications "Lycée" pour les agrégés en poste en lycée, s'ils demandent un autre lycée.
Autrement dit, pour qu'un agrégé puisse muter d'un lycée à un autre lycée, il faut, selon le Snes Amiens, qu'il demande sa mutation... en collège ! C'est d'une logique imparable, et d'une grande efficacité aussi bien pour les élèves que pour les enseignants.

Le SNES de Lille aussi : les agrégés ont 300 pts pour aller dans un lycée, conformément à leur statut (mais c'est beaucoup trop quand même par rapport aux autres éléments de barème).

Pourquoi ceux qui sont déjà en lycée en bénéficieraient ? Le but est bien d'aller en lycée, non ? Pas de fuir les lycées de banlieue ou technologiques pour aller en lycée de centre-ville ?
Si j'ai tort, alors pourquoi pour les disciplines qui ne peuvent s'enseigner qu'en lycée, les agrégés n'ont pas droit à des points ?

Dans notre mouvement actuel à Lille, on a très peu d'agrégés en collège ou en ZR qui demandent à muter en lycée, l'essentiel du mouvement des agrégés se fait avec des agrégés déjà en lycée

C'était il y a 20 ans. Depuis, la situation a  certainement changé. J'étais agrégée en collège dans l'académie de Lille, impossible d'avoir un lycée...
J'ai finalement pris la décision de partir de la région (l'amour a aidé aussi) et j'ai pu enfin obtenir un lycée. Le seul hic est que nous avons été nommés chacun à un bout du département. La situation dure depuis plus de dix ans, et l'on essaie de se rapprocher l'un de l'autre : croisons les doigts que bientôt l'un de nous deux y parvienne. C'est le jeu.
Sinon, chez nous, (pour de multiples raisons), la situation est bloquée ; il y a si peu de postes ouverts dans certaines matières que les mutations sont quasi impossibles.

Il y a 20 à Lille j'ai eu un lycée avec 68 pts

Karine B. a écrit:Il y a 20 à Lille j'ai eu un lycée avec 68 pts

En lettres classiques, après 7 ans d'ancienneté, je n'y suis pas parvenue.

HS : Mais je pense que c'est spécifique à ma matière.