Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

caribouc a écrit:

Ilse a écrit:Merci Adri.
Ce qui veut dire qu'on passerait de 5h à 3h30 en 6è, de 4h à 3h30 en 5ème et 4ème, et de 4h30 à 3h en 3ème.
Si on fait de l'AP en français (ce qui est probable) et qu'on fait un EPI latin....

carolette a écrit:

Ilse a écrit:Merci Adri.
Ce qui veut dire qu'on passerait de 5h à 3h30 en 6è, de 4h à 3h30 en 5ème et 4ème, et de 4h30 à 3h en 3ème.
Si on fait de l'AP en français (ce qui est probable) et qu'on fait un EPI latin....

Les collégiens feront plus de sport que de français :shock:

Mazette, c'est encore pire que ce que j'avais compris et craint...

Le but n'est-il pas aussi qu'on ne mette pas en place l'EPi latin pour ne pas encore perdre des heures....

Pourquoi les IG de lettres ou les associations de professeurs de français ne dénoncent-ils pas cette baisse ? pourquoi ne donnent-ils pas les vrais chiffres ?

Ilse a écrit:Pourquoi les IG de lettres ou les associations de professeurs de français ne dénoncent-ils pas cette baisse ? pourquoi ne donnent-ils pas les vrais chiffres ?

parce que notre IA-IPR trouve cette réforme tellement foooooormidable ...

Le respect de la charte ne me permet pas de te donner le fond de ma pensée à ce sujet, désolée.

henriette a écrit:Le respect de la charte ne me permet pas de te donner le fond de ma pensée à ce sujet, désolée.

:lol:

Trop de gaz dans cette usine.

Cette dernière va / doit exploser avant même que d'avoir été mise en place.

Trop c'est trop!

Demain, même si je n'avais que 3 heures à faire le matin, et bien je n'irai pas au collège!

PS + HS :

Ras la casquette des collègues qui gueulent tout le temps mais qui sont infoutus de faire grève (je suis en retard sur le programme... je n'ai que 2 heures... - j'en passe et des pires!)

Pas un IPR d'allemand ne nous a présenté ses condoléances...
Ils sont muselés par leur fonction, je pense, ou bien certains sont pour cette réforme

Ici l'IPR d'allemand a suggéré un parcours de découverte de l'allemand de 2h en 6e, afin de pouvoir proposer une LV2 en 5e.

...Mais sur quelles heures ? La fameuse marge pour laquelle ça va être la foire d'empoigne ?

henriette a écrit:Le respect de la charte ne me permet pas de te donner le fond de ma pensée à ce sujet, désolée.

J'y veille !

Je suppose que les IG sont muselés par leur fonction. Mais que risqueraient-ils s'ils exprimaient un avis défavorable à la réforme. C'est une vraie question.

Le devoir de réserve et de loyauté est bien plus surveillé chez les IPR que chez les profs de base. Il faut soit avoir des offs, soit attendre la retraite. Certains, très courageux, démissionnent et entrent en politique...

Thalia de G a écrit:

henriette a écrit:Le respect de la charte ne me permet pas de te donner le fond de ma pensée à ce sujet, désolée.

J'y veille !

Je suppose que les IG sont muselés par leur fonction. Mais que risqueraient-ils s'ils exprimaient un avis défavorable à la réforme. C'est une vraie question.

Une mise au placard (doré).

Et un collectif anonyme d'inspecteurs, façon les Gracques, qui dirait ce qu'il pense vraiment ?

Ergo a écrit:Ici l'IPR d'allemand a suggéré un parcours de découverte de l'allemand de 2h en 6e, afin de pouvoir proposer une LV2 en 5e.

...Mais sur quelles heures ? La fameuse marge pour laquelle ça va être la foire d'empoigne ?

L'idée est séduisante, mais effectivement, c'est un miroir aux alouettes, il n'y aura jamais d'heures pour cela !

Peut-être qu'individuellement, ils risqueraient quelque chose, mais si l'ensemble de l'IG s'exprimait contre la réforme, je ne pense pas qu'ils s'exposeraient beaucoup. Je ne peux m'empêcher de penser qu'ils manquent tout de même de courage.

C'est bien beau d'écrire des textes vivifiants sur l'enseignement de la littérature, instituteur d'humanité, mais il faut aussi prendre ses responsabilités dans un contexte moins favorable. Surtout dans un contexte moins favorable.

Apparemment, même oralement, même en petit comité, les IPR manient la langue de bois, ou se taisent (j'ai même l'impression que certains, abusés par la com' ministériel, n'ont pas bien saisi ce qui se passe, c'est quand même un comble :shock: )

cignus a écrit:

Dinaaa a écrit:Pour les manuels de cycle, j'y vois un moyen de faire de belles économies.
 1 manuel par cycle
x 5 salles de Français (collège moyen)
= 5 jeux de 30 manuels (150) pour l'ensemble du cycle (450 élèves), jeux qui restent toute l'année dans les salles de Français (on évite les pertes et détériorations).

Et le travail à la maison, me direz-vous ?
Bah, quel travail à la maison ?

Dans l'école du numérique, il n'y a pas de raison d'avoir encore des manuels papiers...
Des tablettes pour tout le monde, les manuels sur des clefs usb et le tour est joué. (en plus, il y aura au moins l'avantage de réduire le poids des cartables....)

En plus, ils devraient logiquement perdre leur clef USB, ce qui devrait alléger le programme d'autant!

:lol:

Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne sur cette "marge-prof" ?

Quesako ??

marge prof, ce sont des heures en plus pour les profs, mais pas pour les élèves... en clair, des heures pouvant être consacrées aux dédoublements, ou bien à la "co-animation"

Pour l'AP si on veut faire deux groupes pour une classe, pour dédoubler en SVT, sc-phys, techno, voire en LV... et puis pour dédoubler en EPI à partir de la 5e, ou pour être à deux profs devant une classe, pour pouvoir faire des projets géniaux en petits groupes...

Bon, évidemment, avec 2,75h, on ne va pas aller bien loin, il n'y en aura pas pour tout le monde Haaaaa, mais s'il n'y en a pas pour tout le monde, c'est élitiste, non ? Supprimons !

V.Marchais a écrit:Peut-être qu'individuellement, ils risqueraient quelque chose, mais si l'ensemble de l'IG s'exprimait contre la réforme, je ne pense pas qu'ils s'exposeraient beaucoup. Je ne peux m'empêcher de penser qu'ils manquent tout de même de courage.

C'est bien beau d'écrire des textes vivifiants sur l'enseignement de la littérature, instituteur d'humanité, mais il faut aussi prendre ses responsabilités dans un contexte moins favorable. Surtout dans un contexte moins favorable.

Sans aucun doute. C'est pourquoi il ne faut rien attendre de personne.
Disons le plus efficacement possible ce que nous pensons, et tant mieux si ça suit.

Luigi_B a écrit:Et un collectif anonyme d'inspecteurs, façon les Gracques, qui dirait ce qu'il pense vraiment ?

Ils ne seraient anonymes que pour le grand public...

Adri a écrit:Apparemment, même oralement, même en petit comité, les IPR manient la langue de bois, ou se taisent (j'ai même l'impression que certains, abusés par la com' ministériel, n'ont pas bien saisi ce qui se passe, c'est quand même un comble :shock: )

C'est certainement qu'ils sont massivement pour cette réforme....
Petit rappel :
Elections pro chez les IA-IPR : 70,65 % pour le SNIA-IPR affilié à l'UNSA ...
http://www.snia-ipr.fr/upelections/Resultats-des-elections-professionnelles-05-12-2014.pdf?PHPSESSID=574ed69b45d9e24c6a76f7a51589e0e4

Je suis allée fureter sur le site des IPR, j'y ai trouvé une grille qui montre bien la perte horaire pour les élèves :

http://www.snia-ipr.fr/updivers/College-fiche3.pdf

Il suffit de faire le total de la colonne "projet" et de comparer à la colonne "existant".

Presse-purée a écrit:

Luigi_B a écrit:Et un collectif anonyme d'inspecteurs, façon les Gracques, qui dirait ce qu'il pense vraiment ?

Ils ne seraient anonymes que pour le grand public...

Oh que c'est mesquin, ça ! :lol:

Adri a écrit:marge prof, ce sont des heures en plus pour les profs, mais pas pour les élèves... en clair, des heures pouvant être consacrées aux dédoublements, ou bien à la "co-animation"

Pour l'AP si on veut faire deux groupes pour une classe, pour dédoubler en SVT, sc-phys, techno, voire en LV... et puis pour dédoubler en EPI à partir de la 5e, ou pour être à deux profs devant une classe, pour pouvoir faire des projets géniaux en petits groupes...

Bon, évidemment, avec 2,75h, on ne va pas aller bien loin, il n'y en aura pas pour tout le monde   Haaaaa, mais s'il n'y en a pas pour tout le monde, c'est élitiste, non ? Supprimons !

Si j'ai bien compris, c'est donc sur cette marge prof qu'on prend l'enseignement complémentaire latin ?
2.75h représente 20 % de quoi, d'ailleurs ? parce que, par exemple, en 3e, les élèves ont 26h de cours annoncées dans la grille horaire du projet, donc 20% de cela, ça ferait 5.2 h (je crois que je n'ai rien compris ... )

V.Marchais a écrit:Peut-être qu'individuellement, ils risqueraient quelque chose, mais si l'ensemble de l'IG s'exprimait contre la réforme, je ne pense pas qu'ils s'exposeraient beaucoup. Je ne peux m'empêcher de penser qu'ils manquent tout de même de courage.

C'est bien beau d'écrire des textes vivifiants sur l'enseignement de la littérature, instituteur d'humanité, mais il faut aussi prendre ses responsabilités dans un contexte moins favorable. Surtout dans un contexte moins favorable.

+1.

C'est bien beau en effet de reste dans sa tour d'ivoire et de laisser les professeurs de terrain aller au charbon, militer pour la défense de l'instruction publique, des disciplines. C'est bien beau de ne jamais prendre de risques. Et d'ailleurs, quel risque pour eux ? Que je sache, le camp de redressement ne les attend pas.
Je suis atterrée, mais guère surprise (ce qui ne m'empêche pas d'informer, de lutter, etc.).