- hophophopSage
Je me suis lamentablement emmêlé les pinceaux ce soir avec mes 6° pour leur expliquer ce que c'est q'une syllabe (il faut dire que, bêtement, je croyais qu'ils sauraient me le dire avec leurs mots).
Une sombre histoire de consonne surlaquelle viendrait s'"appuyer" la syllabe...
Bref, qui pourrait me sortir de ce pétrin (je suis bien sûre que grâce à moi ils n'y comprennent plus rien - merci le prof ;-)) en me rappelant une définition exacte et simple de ce qu'est une syllabe ?
Une sombre histoire de consonne surlaquelle viendrait s'"appuyer" la syllabe...
Bref, qui pourrait me sortir de ce pétrin (je suis bien sûre que grâce à moi ils n'y comprennent plus rien - merci le prof ;-)) en me rappelant une définition exacte et simple de ce qu'est une syllabe ?
- doctor whoDoyen
Je dirais : un ensemble de son qu'on ne dt qu'en une seule fois. Une syllabe se compose obligatoirement d'un son vocalique (au moins, attention aux diphtongues) et éventuellement de consonnes placées avant ou après. SI la voyelle est suivie d'une consonne, on dit que la syllabe est fermée par la consonne, sinon, elle est ouverte.
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- YolatengoHabitué du forum
Un groupe de sons que l'on prononce d'une seule émission de souffle.
- JPhMMDemi-dieu
Je trouve cela très poétiquement ditYolatengo a écrit:une seule émission de souffle.
Question naïve : avec cette définition, dans une phrase comme "Je suis lasse", lasse contient une ou deux syllabes ?
Je pose cette question, car en japonais le mot desu se prononce "dès", malgré la présence de deux syllabes (peut-être devrait-on faire la distinction en japonais entre des mores-phonétiques et des syllabes-graphiques ? )
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- YolatengoHabitué du forum
Je dirais une à l'oral et deux à l'écrit : le "e" muet est traité différemment à l'écrit et à l'oral dans le décompte des syllabes (poésie ou pas) enfin, il me semble.
- JPhMMDemi-dieu
Merci.Yolatengo a écrit:Je dirais une à l'oral et deux à l'écrit : le "e" muet est traité différemment à l'écrit et à l'oral dans le décompte des syllabes (poésie ou pas) enfin, il me semble.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- hophophopSage
Je crois que le japonais ne va pas nous aider, car dans mes souvenirs, les syllabes n'ont justement pas la même définition dans toutes les langues...
Ceci dit merci pour vos réponses et pistes (le coup du "souffle" de l'émission de voix, en fait c'est ce que j'ai dit en 1er, mais ils semblaient ne pas comprendre et c'est là que j'ai du m'emmêler en voulant rentrer dans les détails !)
Ceci dit merci pour vos réponses et pistes (le coup du "souffle" de l'émission de voix, en fait c'est ce que j'ai dit en 1er, mais ils semblaient ne pas comprendre et c'est là que j'ai du m'emmêler en voulant rentrer dans les détails !)
- agcNiveau 9
Je remonte ce post car j'ai un problème avec un exercice dans une fiche d'exercices de ma fille.... Je précise un peu la situation : ma fille a une fiche d'exercices pour demain sur le son an,am,en,em qu'elle a oublié à l'école. J'ai vu avec la maman d'une copine de classe, j'irai récupérer la fiche tout à l'heure pour lui faire faire. Comme ce n'est pas la première fois et étant agacée de devoir aller chercher la feuille chez la copine j'ai imprimé une fiche d'exercice sur ce son sur internet pour lui faire faire en travail complémentaire.
Seulement j'ai un problème avec le découpage en syllabe de cette fiche d'exercice. Il faut cocher la syllabe dans laquelle on entend an mais pour le mot pendule il n'y a que deux cases ( et pas trois comme je le pensais) et idem pour losange où il n'y a que deux cases. Est ce normal?
Merci aux spécialistes.
Edit : Je précise que ma fille est en CP.
Seulement j'ai un problème avec le découpage en syllabe de cette fiche d'exercice. Il faut cocher la syllabe dans laquelle on entend an mais pour le mot pendule il n'y a que deux cases ( et pas trois comme je le pensais) et idem pour losange où il n'y a que deux cases. Est ce normal?
Merci aux spécialistes.
Edit : Je précise que ma fille est en CP.
- NLM76Grand Maître
Ce doit être les sottises actuelles. On ne veut compter que les syllabes "orales", celles qu'on prononce dans le nord. C'est ce qui fait que nos élèves ne comprennent rien à l'orthographe.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- PrimuraNiveau 9
Oui. On ne compte pas le 'e' muet ici, cela peut donc créer un écart entre le nombre de syllabes à l’oral à compter et celui de l’écrit. Cela donne donc (car on considère la lecture orale dans l'exercice, j'imagine) : pen / dul(e) et lo / sang(e)
- agcNiveau 9
Merci. Alors effectivement j'habite actuellement dans le nord mais moi je suis originaire du sud de la France ce qui explique peut être la différence. Mais depuis le début de l'année, je n'ai jamais trouvé d'écart avec les exercices de l'enseignante de ma fille. Du coup j'ai fait rajouter une case à pendule et une case à losange à ma fille. Ce n'est pas faux?
- agcNiveau 9
Très bien. Merci beaucoup. Du coup le travail supplémentaire c'est pour moi..... :lol:
- NLM76Grand Maître
Et c'est ainsi que 99% des élèves ne savent pas couper un mot en fin de ligne. C'est ainsi aussi qu'ils sont nuls en orthographe... Pédagogiquement, IL FAUT dire aux élèves que les syllabes avec un -e- sont des syllabes, quoique dans le nord, à l'oral, on ne les fasse généralement pas entendre.
Je crains que beaucoup d'instituteurs fasse comme on le leur a dit, et ne veuillent pas comptabiliser ces syllabes; on verra bien ce que dira l'instituteur de votre fille.
Je crains que beaucoup d'instituteurs fasse comme on le leur a dit, et ne veuillent pas comptabiliser ces syllabes; on verra bien ce que dira l'instituteur de votre fille.
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- agcNiveau 9
Oui j'ai mis la fiche dans son cartable et j'ai mis un mot dans le cahier de liaison.
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