- Thalia de GMédiateur
Bonne chance, Jane.
- OudemiaBon génie
+1Thalia de G a écrit:Bonne chance, Jane.
- JaneMonarque
Merci ! Je ne suis guère optimiste, j'espère juste qu'il se fera taper sur les doigts et qu'il me fichera la paix, à défaut d'être sanctionné.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- henrietteMédiateur
Je croise les doigts pour que ça améliore au moins les choses pour toi.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- ProvenceEnchanteur
Bien!Jane a écrit:Mon syndicat a demandé une audience à l'inspection académique pour traiter mon "cas".
Il y a peu de chances qu'il soit désavoué. Mais il peut avoir à rendre quelques comptes en privé au DASEN. C'est ce que tu peux espérer, de sorte qu'il te fiche la paix. Ce serait déjà une amélioration de tes conditions de travail. En attendant (et même après), continue de tout noter, de collecter les témoignages...Jane a écrit:Merci ! Je ne suis guère optimiste, j'espère juste qu'il se fera taper sur les doigts et qu'il me fichera la paix, à défaut d'être sanctionné.
- CathEnchanteur
Je ne sais pas ce qu'il t'arrive, mais tu as tout mon soutien virtuel.
- DaphNenyaNeoprof expérimenté
Courage, Jane !
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On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.
JRR Tolkien
- gauvain31Empereur
Jane a écrit:Mon syndicat a demandé une audience à l'inspection académique pour traiter mon "cas".
Super ! Ton CDE est au courant de cette demande ?
- JaneMonarque
Absolument pas.gauvain31 a écrit:Jane a écrit:Mon syndicat a demandé une audience à l'inspection académique pour traiter mon "cas".
Super ! Ton CDE est au courant de cette demande ?
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- JaneMonarque
Provence a écrit:Bien!Jane a écrit:Mon syndicat a demandé une audience à l'inspection académique pour traiter mon "cas".Il y a peu de chances qu'il soit désavoué. Mais il peut avoir à rendre quelques comptes en privé au DASEN. C'est ce que tu peux espérer, de sorte qu'il te fiche la paix. Ce serait déjà une amélioration de tes conditions de travail. En attendant (et même après), continue de tout noter, de collecter les témoignages...Jane a écrit:Merci ! Je ne suis guère optimiste, j'espère juste qu'il se fera taper sur les doigts et qu'il me fichera la paix, à défaut d'être sanctionné.
Je ne cherche rien d'autre. Je me fiche d'avoir raison ou tort, là n'est pas la question. Je veux juste faire mon travail dans des conditions normales d'exercice sans avoir à craindre quoi que ce soit.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- amethysteDoyen
J'espère que ce sera le cas, on peut espérer qu'il se fasse taper sur les doigts et qu'il se méfie à l'avenir. Bon courage.Jane a écrit:
Je ne cherche rien d'autre. Je me fiche d'avoir raison ou tort, là n'est pas la question. Je veux juste faire mon travail dans des conditions normales d'exercice sans avoir à craindre quoi que ce soit.
- JaneMonarque
amethyste a écrit:J'espère que ce sera le cas, on peut espérer qu'il se fasse taper sur les doigts et qu'il se méfie à l'avenir. Bon courage.Jane a écrit:
Je ne cherche rien d'autre. Je me fiche d'avoir raison ou tort, là n'est pas la question. Je veux juste faire mon travail dans des conditions normales d'exercice sans avoir à craindre quoi que ce soit.
Même à ce sujet-là j'ai des doutes, sachant combien les chefs d'établissement peuvent être à l'abri de tout. Il ne me reste qu'à serrer les dents et espérer une mutation (la mienne ? la sienne ?).
Les quelques collègues qui m'ont demandé des détails ont été particulièrement édifiés...
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- Hugo78Niveau 10
Jane a écrit:amethyste a écrit:J'espère que ce sera le cas, on peut espérer qu'il se fasse taper sur les doigts et qu'il se méfie à l'avenir. Bon courage.Jane a écrit:
Je ne cherche rien d'autre. Je me fiche d'avoir raison ou tort, là n'est pas la question. Je veux juste faire mon travail dans des conditions normales d'exercice sans avoir à craindre quoi que ce soit.
Même à ce sujet-là j'ai des doutes, sachant combien les chefs d'établissement peuvent être à l'abri de tout. Il ne me reste qu'à serrer les dents et espérer une mutation (la mienne ? la sienne ?).
Les quelques collègues qui m'ont demandé des détails ont été particulièrement édifiés...
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
- OlympiasProphète
Tout pareil.Cath a écrit:Je ne sais pas ce qu'il t'arrive, mais tu as tout mon soutien virtuel.
- Philomène87Grand sage
Hugo78 a écrit:Jane a écrit:amethyste a écrit:J'espère que ce sera le cas, on peut espérer qu'il se fasse taper sur les doigts et qu'il se méfie à l'avenir. Bon courage.Jane a écrit:
Je ne cherche rien d'autre. Je me fiche d'avoir raison ou tort, là n'est pas la question. Je veux juste faire mon travail dans des conditions normales d'exercice sans avoir à craindre quoi que ce soit.
Même à ce sujet-là j'ai des doutes, sachant combien les chefs d'établissement peuvent être à l'abri de tout. Il ne me reste qu'à serrer les dents et espérer une mutation (la mienne ? la sienne ?).
Les quelques collègues qui m'ont demandé des détails ont été particulièrement édifiés...
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
Te dénigrer auprès des élèves et des parents, casser ton autorité, supprimer tes retenues, voire, dans les cas les plus pervers, monter tes classes contre toi. Te pourrir la vie jusqu'au burn out et la dépression, te harceler pour te faire démissionner, te convoquer tous les 4 matins pour te hurler dessus ou te dire qu'il y a encore des parents qui ont appelé contre toi (mais tu n'auras jamais de noms) et te signifier que tu es définitivement incompétent et que tu t'es trompé de métier. Je pense qu'on en a suffisamment pour démolir un enseignant.
Mais j'en oublie sûrement.
- JaneMonarque
Le pouvoir de nuisance de certains ne connait en effet pas de limites. Par chance, nous n'en sommes pas là. Enfin, pas encorePhilomène87 a écrit:Hugo78 a écrit:Jane a écrit:amethyste a écrit:
J'espère que ce sera le cas, on peut espérer qu'il se fasse taper sur les doigts et qu'il se méfie à l'avenir. Bon courage.
Même à ce sujet-là j'ai des doutes, sachant combien les chefs d'établissement peuvent être à l'abri de tout. Il ne me reste qu'à serrer les dents et espérer une mutation (la mienne ? la sienne ?).
Les quelques collègues qui m'ont demandé des détails ont été particulièrement édifiés...
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
Te dénigrer auprès des élèves et des parents, casser ton autorité, supprimer tes retenues, voire, dans les cas les plus pervers, monter tes classes contre toi. Te pourrir la vie jusqu'au burn out et la dépression, te harceler pour te faire démissionner, te convoquer tous les 4 matins pour te hurler dessus ou te dire qu'il y a encore des parents qui ont appelé contre toi (mais tu n'auras jamais de noms) et te signifier que tu es définitivement incompétent et que tu t'es trompé de métier. Je pense qu'on en a suffisamment pour démolir un enseignant.
Mais j'en oublie sûrement.
Des amis dans un autre établissement que le mien ont subi de telles pressions, c'est épouvantable à vivre. On leur brandissait même une pile de papiers sous le nez en leur disant que ça, c'était leur "dossier", et que ce n'était que grâce à la mansuétude qui leur était opposée qu'ils avaient encore le droit d'exercer.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- ProvenceEnchanteur
Il risque de l'être très vite et a de fortes chances d'être présent à l'audience. Il vaut mieux le savoir.Jane a écrit:Absolument pas.gauvain31 a écrit:Jane a écrit:Mon syndicat a demandé une audience à l'inspection académique pour traiter mon "cas".
Super ! Ton CDE est au courant de cette demande ?
Il y a certains fils sur lesquels la fausse naïveté devient indécente.Hugo78 a écrit:
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
- Philomène87Grand sage
Jane a écrit:Le pouvoir de nuisance de certains ne connait en effet pas de limites. Par chance, nous n'en sommes pas là. Enfin, pas encorePhilomène87 a écrit:Hugo78 a écrit:Jane a écrit:
Même à ce sujet-là j'ai des doutes, sachant combien les chefs d'établissement peuvent être à l'abri de tout. Il ne me reste qu'à serrer les dents et espérer une mutation (la mienne ? la sienne ?).
Les quelques collègues qui m'ont demandé des détails ont été particulièrement édifiés...
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
Te dénigrer auprès des élèves et des parents, casser ton autorité, supprimer tes retenues, voire, dans les cas les plus pervers, monter tes classes contre toi. Te pourrir la vie jusqu'au burn out et la dépression, te harceler pour te faire démissionner, te convoquer tous les 4 matins pour te hurler dessus ou te dire qu'il y a encore des parents qui ont appelé contre toi (mais tu n'auras jamais de noms) et te signifier que tu es définitivement incompétent et que tu t'es trompé de métier. Je pense qu'on en a suffisamment pour démolir un enseignant.
Mais j'en oublie sûrement.
Des amis dans un autre établissement que le mien ont subi de telles pressions, c'est épouvantable à vivre. On leur brandissait même une pile de papiers sous le nez en leur disant que ça, c'était leur "dossier", et que ce n'était que grâce à la mansuétude qui leur était opposée qu'ils avaient encore le droit d'exercer.
Ah oui, j'ai des collègues qui ont eu ça.
- JaneMonarque
Provence a écrit:Il risque de l'être très vite et a de fortes chances d'être présent à l'audience. Il vaut mieux le savoir.Jane a écrit:Absolument pas.gauvain31 a écrit:Jane a écrit:Mon syndicat a demandé une audience à l'inspection académique pour traiter mon "cas".
Super ! Ton CDE est au courant de cette demande ?Il y a certains fils sur lesquels la fausse naïveté devient indécente.Hugo78 a écrit:
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
Mon syndicat va noyer le poisson dans une entrevue "multi-infos" et évoquer mon cas, pour être précise; ils seront seuls avec l'inspecteur (ou son représentant) et moi je n'y serai pas.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- ProvenceEnchanteur
D'accord, c'est mieux comme cela.
- JaneMonarque
Provence a écrit:D'accord, c'est mieux comme cela.
oui !
Je ne sais même pas quand cela aura lieu
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- MarimekkoNiveau 6
Courage, je pense bien à toi.Jane a écrit:Le pouvoir de nuisance de certains ne connait en effet pas de limites. Par chance, nous n'en sommes pas là. Enfin, pas encorePhilomène87 a écrit:Hugo78 a écrit:Jane a écrit:
Même à ce sujet-là j'ai des doutes, sachant combien les chefs d'établissement peuvent être à l'abri de tout. Il ne me reste qu'à serrer les dents et espérer une mutation (la mienne ? la sienne ?).
Les quelques collègues qui m'ont demandé des détails ont été particulièrement édifiés...
Que peut un chef d'établissement à part nous donner un emploi du temps pourri et nous dénigrer auprès de l'inspection ?
Te dénigrer auprès des élèves et des parents, casser ton autorité, supprimer tes retenues, voire, dans les cas les plus pervers, monter tes classes contre toi. Te pourrir la vie jusqu'au burn out et la dépression, te harceler pour te faire démissionner, te convoquer tous les 4 matins pour te hurler dessus ou te dire qu'il y a encore des parents qui ont appelé contre toi (mais tu n'auras jamais de noms) et te signifier que tu es définitivement incompétent et que tu t'es trompé de métier. Je pense qu'on en a suffisamment pour démolir un enseignant.
Mais j'en oublie sûrement.
Des amis dans un autre établissement que le mien ont subi de telles pressions, c'est épouvantable à vivre. On leur brandissait même une pile de papiers sous le nez en leur disant que ça, c'était leur "dossier", et que ce n'était que grâce à la mansuétude qui leur était opposée qu'ils avaient encore le droit d'exercer.
C'est bien d'avoir entrepris ces démarches.
- JaneMonarque
Jane a écrit:Provence a écrit:D'accord, c'est mieux comme cela.
oui !
Je ne sais même pas quand cela aura lieu
Merci à tous pour votre soutien !
J'ai trouvé une oreille attentive du côté des syndicats, et c'est déjà un soulagement de pouvoir en parler !
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- LefterisEsprit sacré
Ils jouent sur la peur panique, irraisonnée, du fonctionnaire et sa méconnaissance de ses droits. Cette histoire de dossier, un grand classique.Jane a écrit:
Le pouvoir de nuisance de certains ne connait en effet pas de limites. Par chance, nous n'en sommes pas là. Enfin, pas encore
Des amis dans un autre établissement que le mien ont subi de telles pressions, c'est épouvantable à vivre. On leur brandissait même une pile de papiers sous le nez en leur disant que ça, c'était leur "dossier", et que ce n'était que grâce à la mansuétude qui leur était opposée qu'ils avaient encore le droit d'exercer.
Le dossier du fonctionnaire lui appartient, l'administration en est gestionnaire. Il contient des pièces numérotées qui doivent toutes être ou avoir été portées à sa connaissance, et toutes peuvent être contestées au besoin, ou rectifiées (erreurs dans des dates de nomination par exemple). Les lettres de dénonciation anonymes n'en font pas partie, et si un courrier s'y trouve, il peut être contesté. Mieux encore, il peut éventuellement relever de la dénonciation calomnieuse ( art 226-10 du Code Pénal : « La dénonciation, effectuée par tout moyen et dirigée contre une personne déterminée, d'un fait qui est de nature à entraîner des sanctions judiciaires, administratives ou disciplinaires et que l'on sait totalement ou partiellement inexact »).
La liasse de feuilles agitées fait donc bien partie de la stratégie de l'épouvantail. Si j'accompagnais les collègue, je demanderais au CDE d'où il tient ces pièces. S'il rétorquait que c'est dans le dossier, je lui rétorquerais qu'il détient donc des doubles de documents n'ayant jamais été communiqués au fonctionnaire et demanderais à reprendre l'entretien quelques jours plus tard après consultation du dossier, étude de ces pièces, et contestation éventuelle. Là soit il n'y a rien, et ces feuilles pourront lui servir pour les lieux d'aisance, soit il y a , et la chose ne se résout pas avec des menaces dans un entretien informel, ça va beaucoup plus loin et on fait des vagues.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- JaneMonarque
Lefteris a écrit:Ils jouent sur la peur panique, irraisonnée, du fonctionnaire et sa méconnaissance de ses droits. Cette histoire de dossier, un grand classique.Jane a écrit:
Le pouvoir de nuisance de certains ne connait en effet pas de limites. Par chance, nous n'en sommes pas là. Enfin, pas encore
Des amis dans un autre établissement que le mien ont subi de telles pressions, c'est épouvantable à vivre. On leur brandissait même une pile de papiers sous le nez en leur disant que ça, c'était leur "dossier", et que ce n'était que grâce à la mansuétude qui leur était opposée qu'ils avaient encore le droit d'exercer.
Le dossier du fonctionnaire lui appartient, l'administration en est gestionnaire. Il contient des pièces numérotées qui doivent toutes être ou avoir été portées à sa connaissance, et toutes peuvent être contestées au besoin, ou rectifiées (erreurs dans des dates de nomination par exemple). Les lettres de dénonciation anonymes n'en font pas partie, et si un courrier s'y trouve, il peut être contesté. Mieux encore, il peut éventuellement relever de la dénonciation calomnieuse ( art 226-10 du Code Pénal : « La dénonciation, effectuée par tout moyen et dirigée contre une personne déterminée, d'un fait qui est de nature à entraîner des sanctions judiciaires, administratives ou disciplinaires et que l'on sait totalement ou partiellement inexact »).
La liasse de feuilles agitées fait donc bien partie de la stratégie de l'épouvantail. Si j'accompagnais les collègue, je demanderais au CDE d'où il tient ces pièces. S'il rétorquait que c'est dans le dossier, je lui rétorquerais qu'il détient donc des doubles de documents n'ayant jamais été communiqués au fonctionnaire et demanderais à reprendre l'entretien quelques jours plus tard après consultation du dossier, étude de ces pièces, et contestation éventuelle. Là soit il n'y a rien, et ces feuilles pourront lui servir pour les lieux d'aisance, soit il y a , et la chose ne se résout pas avec des menaces dans un entretien informel, ça va beaucoup plus loin et on fait des vagues.
Merci Lefteris, je note ces précieux renseignements; sait-on jamais ils pourraient m'être utiles, ou à quelque autre collègue.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- LefterisEsprit sacré
Jane a écrit:
Merci Leftéris, je note ces précieux renseignements; sait-on jamais ils pourraient m'être utile, ou a quelque autre collègue.
Raté le -s à "collègue "
Il faut surtout se faire accompagner par un syndicaliste, parfois extérieur à l'établissement, qui a la tête froide pendant l'"entretien". Ca fait déjà baisser la pression. De même quand on va consulter le dossier administratif, si ça doit arriver. Il peut y avoir des pièces à copier, il faut savoir lesquelles, et ensuite savoir que faire : demander le versement au dossier d'une pièce , le retrait d'une autre, la modification de telle autre etc.
Il devait y avoir des cours en Espé sur les droits du fonctionnaire. Sinon certains site sont pas mal faits, avec des renvois et références . Par exemple
http://infosdroits.fr/le-dossier-administratif-des-agents-de-la-fonction-publique-composition-procedure-de-consultation-gestion-administrative/
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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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