- CeladonDemi-dieu
https://fr.news.yahoo.com/interdiction-voile-%C3%A0-luniversit%C3%A9-ministre-boistard-savance-155436226.html
"Attention, terrain miné. A la veille d’un déplacement de Manuel Valls à Strasbourg sur le thème de l’islam, sa secrétaire d’Etat chargée des Droits des femmes, Pascale Boistard, s’est avancée ce lundi sur le sujet glissant du voile à l’université. «Je n’y suis pas favorable», a-t-elle répondu, invitée du Talk du Figaro. Tout content de cette réponse, le journaliste Yves Thréard la pousse a en dire plus: «Vous êtes contre?» D’abord gênée, Boistard finit par répondre «oui». Faut-il légiférer? La secrétaire d’Etat se contente de dire qu'«il faut pouvoir en discuter». «C’est aussi aux présidents d’université de dialoguer avec les étudiantes, précise-t-elle. L’université, c’est un lieu où on doit pouvoir parler de tout […] Je ne suis pas sûre que le voile fasse partie de l’enseignement supérieur.»"
C'est reparti pour un tour.
"Attention, terrain miné. A la veille d’un déplacement de Manuel Valls à Strasbourg sur le thème de l’islam, sa secrétaire d’Etat chargée des Droits des femmes, Pascale Boistard, s’est avancée ce lundi sur le sujet glissant du voile à l’université. «Je n’y suis pas favorable», a-t-elle répondu, invitée du Talk du Figaro. Tout content de cette réponse, le journaliste Yves Thréard la pousse a en dire plus: «Vous êtes contre?» D’abord gênée, Boistard finit par répondre «oui». Faut-il légiférer? La secrétaire d’Etat se contente de dire qu'«il faut pouvoir en discuter». «C’est aussi aux présidents d’université de dialoguer avec les étudiantes, précise-t-elle. L’université, c’est un lieu où on doit pouvoir parler de tout […] Je ne suis pas sûre que le voile fasse partie de l’enseignement supérieur.»"
C'est reparti pour un tour.
- ChocolatGuide spirituel
Il est certain que ce signe ostentatoire de soumission, arboré à la fac, cela pose question.
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- Luigi_BGrand Maître
L'UNEF contre l'interdiction : http://unef.fr/2015/03/04/laissez-nous-etudier-ensemble/
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je ne comprends pas le "revoilou": le voile à l'université n'a jamais été interdit, si?
Moi j'ai des étudiantes voilées à plusieurs cours.
Moi j'ai des étudiantes voilées à plusieurs cours.
- Nom d'utilisateurNiveau 10
Aïe, Sylvain de Saint Sylvain a dérapé, et parlé de la méthode Coué dans un post parménidien. Et voilà :
Soit. Alors reprenons en chœur : non, "il" n'est pas certain du tout. Cela fut dit et redit par beaucoup d'enseignants d'université. D'ailleurs, on en a parlé dans un autre fil, qui aurait pu être choisi pour poster ce vague écho.
Coué contre Coué, quoi.
Chocolat a écrit:Il est certain que ce signe ostentatoire de soumission, arboré à la fac, cela pose question.
Soit. Alors reprenons en chœur : non, "il" n'est pas certain du tout. Cela fut dit et redit par beaucoup d'enseignants d'université. D'ailleurs, on en a parlé dans un autre fil, qui aurait pu être choisi pour poster ce vague écho.
Coué contre Coué, quoi.
- CathEnchanteur
Je suis en faveur de son interdiction à l'université également.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Cath a écrit:Je suis en faveur de son interdiction à l'université également.
Que l'on soit pour ou contre, d'accord, ça se discute (même si je vois mal au nom de quoi on interdirait à des usagers majeurs d'un service public de porter le voile, à moins de l'interdire aussi dans le bus, dans les mairies, etc.) Mais ça peut se passer sans trop de vagues (c'est le cas dans ma fac).
- CarnyxNeoprof expérimenté
Non, c'est un signe qu'elles sont exploitées par l'Occident néo-colonialiste et raciste, voyons !Chocolat a écrit:Il est certain que ce signe ostentatoire de soumission, arboré à la fac, cela pose question.
- RosanetteEsprit éclairé
Quand les politiques y vont de leur justification, c'est savoureux
«Vous avez un certain nombre d'universités dans lesquelles, les professeurs nous le rapportent, vous avez au premier rang des élèves voilées» affirme Nathalie Kosciusko-Morizet mercredi matin au micro de RTL.
«Vous me direz, ce sont des adultes, c'est leur liberté, peut-être. N'empêche ça fait comme une forme de pression sur les autres. Notamment sur les élèves issues des milieux de l'immigration, des milieux de culture musulmane auxquelles on fait remarquer que ce serait mieux pour elles autrement. C'est une forme de pression. Et les pressions à l'université, le moins possible»
(je sais pas si elle était au rang à l'université mais c'est un peu confus dans le propos)
«Vous avez un certain nombre d'universités dans lesquelles, les professeurs nous le rapportent, vous avez au premier rang des élèves voilées» affirme Nathalie Kosciusko-Morizet mercredi matin au micro de RTL.
«Vous me direz, ce sont des adultes, c'est leur liberté, peut-être. N'empêche ça fait comme une forme de pression sur les autres. Notamment sur les élèves issues des milieux de l'immigration, des milieux de culture musulmane auxquelles on fait remarquer que ce serait mieux pour elles autrement. C'est une forme de pression. Et les pressions à l'université, le moins possible»
(je sais pas si elle était au rang à l'université mais c'est un peu confus dans le propos)
- User24373Neoprof expérimenté
Je crois que ça doit horrible d'être une femme voilée aujourd'hui en France.
Je n'aimerais pas être à leur place.
Je n'aimerais pas être à leur place.
- linkusNeoprof expérimenté
Je n'aimerais pas être une roue.
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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- ChocolatGuide spirituel
à Marcel :
Je pense que Celadon faisait référence au sujet "le voile à l'université".
Sinon, moi, je n'ai jamais eu d'étudiante voilée en cours.
(je précise que j'ai quitté l'enseignement supérieur il y a 7 ans)
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- User24373Neoprof expérimenté
Mais, la roue, est ce qu'elle pense ? Est ce que qu'elle vit ? Est ce qu'elle sent ?
bon, peut être que oui...
bon, peut être que oui...
- ChocolatGuide spirituel
simone43 a écrit:Je crois que ça doit horrible d'être une femme voilée aujourd'hui en France.
Je n'aimerais pas être à leur place.
Je crois que cela doit être horrible d'être une femme non voilée en Arabie Saoudite, en Afghanistan, en Syrie, en Lybie et j'en passe !
Je crois d'ailleurs que je n'aimerais pas du tout être une femme tout court, là-bas.
Dramatiser à tel point la question de l'interdiction d'un signe ostentatoire de soumission et de discrimination de la femme dans un lieu censé combattre l'obscurantisme comme l'université... C'est révoltant !
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- User24373Neoprof expérimenté
Et donc, Chocolat ? Parce que c'est horrible là bas, on fait pareil ici ?
- CathEnchanteur
Heu il n'est question de tuer personne ici...
- User24373Neoprof expérimenté
Non, mais il s'agit de choisir pour elles.
- ChocolatGuide spirituel
simone43 a écrit:Et donc, Chocolat ? Parce que c'est horrible là bas, on fait pareil ici ?
Pareil ???!!!
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- SeiferÉrudit
Je n'en ai franchement rien à cirer, c'est normal ? Chacun porte ce qu'il veut, enfin, c'est quelque chose qui m'apparaît comme plutôt logique, mais chacun la sienne.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- LefterisEsprit sacré
On ne choisit pas pour elles, on ne les torture pas, elles peuvent le mettre à la sortie comme nos élèves le font sitôt le seuil passé, comme le feraient des gens habillés indécemment, ou porteurs de croix gammées, ou que sais-je. On demande simplement d'abandonner quelques instants une tenue assimilée, au choix, à la provocation, à la soumission, à l'obscurantisme, au prosélytisme.
Si ce n'est qu'un vêtement, aucun problème, elles cèderont. Si c'est plus qu'un vêtement et que ça nécessite un bras de fer, c'est bien la preuve qu'il ne faut pas céder, qu'on a un islam politique dont un des premiers "petit pas" est la visibilité coûte-que-coûte.
Si ce n'est qu'un vêtement, aucun problème, elles cèderont. Si c'est plus qu'un vêtement et que ça nécessite un bras de fer, c'est bien la preuve qu'il ne faut pas céder, qu'on a un islam politique dont un des premiers "petit pas" est la visibilité coûte-que-coûte.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Chocolat a écrit:
à Marcel :
Je pense que Celadon faisait référence au sujet "le voile à l'université".
C'est bien ce que j'avais compris: comme il a toujours été là, je ne comprenais pas le "revoilou".
- CarnyxNeoprof expérimenté
Les faux naïfs font mine de croire que ce n'est qu'un vêtement et que ce n'est pas du tout fait pour emmerder le monde.Lefteris a écrit:
Si ce n'est qu'un vêtement, aucun problème, elles cèderont. Si c'est plus qu'un vêtement et que ça nécessite un bras de fer, c'est bien la preuve qu'il ne faut pas céder, qu'on a un islam politique dont un des premiers "petit pas" est la visibilité coûte-que-coûte.
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Nom d'utilisateur a écrit:Aïe, Sylvain de Saint Sylvain a dérapé, et parlé de la méthode Coué dans un post parménidien. Et voilà :
Quoi ?
- User17706Bon génie
J'ai rarement lu plus confus que les propos de politiques rapportés dans ce fil. Vraiment, le niveau baisse.
- User24373Neoprof expérimenté
Pourquoi de la provocation ?
Pourquoi l'abandonner quelques instants ?
si c'est un mal qu'il faut combattre, comme les croix gammées, il faut l'interdire radicalement et partout.
Ce qui ne manquera pas d'arriver si on continue comme ça...
Pourquoi l'abandonner quelques instants ?
si c'est un mal qu'il faut combattre, comme les croix gammées, il faut l'interdire radicalement et partout.
Ce qui ne manquera pas d'arriver si on continue comme ça...
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