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lalilala
Empereur

Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par lalilala Sam 28 Mar 2015 - 8:45
mafalda16 a écrit:honteux oui!! et puis vu où ils l'envoient c'est la double peine!! No

C'est clair....
Oudemia
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Bon génie

Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par Oudemia Sam 28 Mar 2015 - 9:02
Celadon a écrit:Que la sanction soit inique, c'est hélas assez courant mais ce qui est carrément insupportable, c'est qu'elle soit sans appel et considérée comme de droit divin médiéval. Ce principe ne peut perdurer dans l'EN. La justice est passée, n'a rien trouvé à redire, alors basta. Il doit être réintégré et le recteur sanctionné pour abus de pouvoir.
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Est-ce que cela peut être réglé au TA ?

Rendash a écrit:
Asha Kraken a écrit: J'espère qu'il est super équilibré

Je me suis dit la même chose.
J'espère que ça explosera à la figure des navets (c'est charto-compatible, ça, non?) qui ont pris cette décision inique. Mais bien comme il faut, hein.
S'il fait cette conférence, on peut espérer qu'il a une capacité de résistance.

Cette histoire est ahurissante, elle me rappelle ce qui était arrivé au collègue d'histoire, dont le nom m'échappe, qui avait tenu sur Mahomet des propos strictement historiques qui lui avait valu ce genre de sanction (mais qui a tenu bon...).
e-Wanderer
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par e-Wanderer Sam 28 Mar 2015 - 9:59
Et après, ils iront se plaindre de ne pas trouver de professeurs… Rolling Eyes
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Cath
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par Cath Sam 28 Mar 2015 - 10:24
Non ???!!! furieux 

C'est scandaleux ! Qu'est-ce que c'est que ce tribunal parallèle qui a plus de droit que la loi ?
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Janette
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par Janette Sam 28 Mar 2015 - 10:38
e-Wanderer a écrit:Et après, ils iront se plaindre de ne pas trouver de professeurs… Rolling Eyes
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ben2510
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par ben2510 Sam 28 Mar 2015 - 11:17
Il me semble que le parti dit "socialiste" organise un pince fesses à Poitiers dans quelques semaines, non ?
Si une manifestation de soutien à Jean-François Chazerans est prévue à Poitiers, j'y serai.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Asha Kraken
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par Asha Kraken Sam 28 Mar 2015 - 11:30
Celadon a écrit:Que la sanction soit inique, c'est hélas assez courant mais ce qui est carrément insupportable, c'est qu'elle soit sans appel et considérée comme de droit divin médiéval. Ce principe ne peut perdurer dans l'EN. La justice est passée, n'a rien trouvé à redire, alors basta. Il doit être réintégré et le recteur sanctionné pour abus de pouvoir.

Oui, ça me rappelle les tribunaux militaires ce simulacre de justice parallèle. Je me répète mais cette affaire me glace, n'importe quel gamin ou parent un peu au courant et qui voudra se payer un prof sera-t-il susceptible de voir son voeu exaucé par l'institution ?
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User5899
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par User5899 Sam 28 Mar 2015 - 11:32
Celadon a écrit:Que la sanction soit inique, c'est hélas assez courant mais ce qui est carrément insupportable, c'est qu'elle soit sans appel et considérée comme de droit divin médiéval. Ce principe ne peut perdurer dans l'EN. La justice est passée, n'a rien trouvé à redire, alors basta. Il doit être réintégré et le recteur sanctionné pour abus de pouvoir.
Pour avoir eu un collègue réintégré sur son poste par le TA (et de fait sans service puisqu'il avait été remplacé au mouvement régulier par un nouveau titulaire qui ne voulait pas partir Smile), je ne vois pas pourquoi vous dites "sans appel". Bien sûr qu'il doit aller au TA. Voire au pénal tout court, en cas de preuve qu'il est sanctionné pour son activité politique.
PY a raison : c'est au recteur d'être déplacé, mais pour cela, il faudrait que Belkacem ait un quelconque sens de l'équité et une quelconque préoccupation de son vrai rôle, qui n'a jamais été de planter des épis dans des champs stériles.
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par Ronin Sam 28 Mar 2015 - 12:12
Congrès du PS à Poitiers en juin. J'imagine bien la possibilité d'y faire du barouf...

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mafalda16
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par mafalda16 Sam 28 Mar 2015 - 21:46
Conférence de presse aujourd'hui: http://france3-regions.francetvinfo.fr/poitou-charentes/2015/03/28/jean-francois-chazerans-ca-devient-complique-d-enseigner-689999.html
Il va faire appel! chevalier

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par Loreleii Sam 28 Mar 2015 - 22:06
mafalda16 a écrit:Conférence de presse aujourd'hui: http://france3-regions.francetvinfo.fr/poitou-charentes/2015/03/28/jean-francois-chazerans-ca-devient-complique-d-enseigner-689999.html
Il va faire appel! chevalier

Et il a raison !!!
Reine Margot
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par Reine Margot Sam 28 Mar 2015 - 22:25
honteux.

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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par User17706 Dim 29 Mar 2015 - 7:54
Le silence ministériel serait, devant une affaire aussi grave, absolument incompréhensible.

Encore une fois, au vu de ses pratiques discutables ─ euphémisme ─ qui semblent répétées si ce n'est constantes, je m'interroge sur les raisons qui poussent à maintenir à un poste à responsabilité quelqu'un comme J. Moret. J'ai bien vu que Bouboule évoquait ses amitiés politiques, mais tout de même... faut-il comprendre qu'elles feront tout pardonner ?
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User17706
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par User17706 Dim 29 Mar 2015 - 8:02
Bref, si ça continue à ce rythme, l'activité première d'un professeur ne consistera plus à accomplir ses missions, mais à chercher par tous les moyens à se protéger des dangers que l'accomplissement de ses missions lui ferait encourir au cas où il aurait l'idée saugrenue de faire son job (voire, suprême incongruité, de le faire correctement).
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par egomet Dim 29 Mar 2015 - 9:52
PauvreYorick a écrit:Bref, si ça continue à ce rythme, l'activité première d'un professeur ne consistera plus à accomplir ses missions, mais à chercher par tous les moyens à se protéger des dangers que l'accomplissement de ses missions lui ferait encourir au cas où il aurait l'idée saugrenue de faire son job (voire, suprême incongruité, de le faire correctement).

Suite logique d'une tendance déjà ancienne.

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par Celadon Dim 29 Mar 2015 - 10:22
S'il fait appel, ce sera devant qui ? Hum ?
Donner raison à un vulgaire enseignant et désavouer un recteur ? Du déjà vu ? Où ? Quand ?
Il y a intérêt à le blinder de signatures dans la pétition, alors.
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Cath
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par Cath Dim 29 Mar 2015 - 10:28
L'article ne rappelle même pas que la justice l'a blanchi ! On a l'impression qu'il est coupable !
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par Oudemia Dim 29 Mar 2015 - 10:31
Celadon a écrit:S'il fait appel, ce sera devant qui ? Hum ?
Donner raison à un vulgaire enseignant et désavouer un recteur ? Du déjà vu ? Où ? Quand ?
Il y a intérêt à le blinder de signatures dans la pétition, alors.
C'est pourquoi je posais la question du TA, mais c'est peut-être l'article du journal qui mélange les termes pour simplifier...

J'espère qu'il est bien conseillé par le service ad hoc d'un syndicat.

EDIT : Oui, c'est ça qui est fou : on n'a rien à lui reproche, et on l'éloigne "dans l'intérêt du service", je suppose :shock:
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User21714
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par User21714 Dim 29 Mar 2015 - 10:34
Cripure a écrit:
Pour avoir eu un collègue réintégré sur son poste par le TA (et de fait sans service puisqu'il avait été remplacé au mouvement régulier par un nouveau titulaire qui ne voulait pas partir Smile), je ne vois pas pourquoi vous dites "sans appel". Bien sûr qu'il doit aller au TA. Voire au pénal tout court, en cas de preuve qu'il est sanctionné pour son activité politique.

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the educator
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par the educator Dim 29 Mar 2015 - 10:52
PY a écrit:Bref, si ça continue à ce rythme, l'activité première d'un professeur ne consistera plus à accomplir ses missions, mais à chercher par tous les moyens à se protéger des dangers que l'accomplissement de ses missions lui ferait encourir au cas où il aurait l'idée saugrenue de faire son job (voire, suprême incongruité, de le faire correctement).
ça ressemble aussi hélas méchamment au boulot des personnels d'encadrement: on passe notre vie à porter des responsabilités qui nous sont extérieures, et à sauver des meubles (nos meubles?), pris entre une institution qui elle, renvoie toute responsabilité sur la base, et une société qui devient de plus en plus judiciarisée.
Cette fois on va plus loin: l'institution renvoie la personne physique devant la justice, et comme le résultat n'est pas conforme, elle se souvient d'un coup qu'elle est responsable et tranche d'elle même.
Mais comment on peut arriver a ce genre d’échelons hiérarchiques en posant des décisions qui sont autant dénuées de bon sens "politique"...
Ergo
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par Ergo Dim 29 Mar 2015 - 10:53
Le TA a déjà désavoué des instances de l'EN, ce n'est pas forcément très médiatisé mais ça arrive...Donc c'est une possibilité ici aussi.
(Voyez la dernière page de ce document: http://sudeducalsace.info/IMG/pdf/ta_201307160936.pdf)

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User5899
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par User5899 Dim 29 Mar 2015 - 10:59
Celadon a écrit:S'il fait appel, ce sera devant qui ? Hum ?
Donner raison à un vulgaire enseignant et désavouer un recteur ? Du déjà vu ? Où ? Quand ?
Il y a intérêt à le blinder de signatures dans la pétition, alors.
Tribunal administratif, pour constater qu'il a suivi les instructions du 7/1 (parler, avec un public de jeunes adultes, de ce qui venait de se produire), par exemple.



Ergo a écrit:Le TA a déjà désavoué des instances de l'EN, ce n'est pas forcément très médiatisé mais ça arrive...
Oui, et pas qu'un peu Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 248604097
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Bouboule
Doyen

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par Bouboule Dim 29 Mar 2015 - 11:00
http://bail.blog.lemonde.fr/2015/03/27/une-sanction-orduriere/

Un proviseur honoraire a écrit:Souvenons-nous aussi que le recteur prend seul sa décision, quelles que soient les délibérations de la commission paritaire de discipline.

Quelles ont été les délibérations ?
Que disent les syndicats poitevins ?
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User5899
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Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie - Page 10 Empty Re: Poitiers : un professeur de philosophie suspendu après l'attentat contre Charlie

par User5899 Dim 29 Mar 2015 - 11:02
Les délibérations d'un conseil de discipline sont secrètes.
Elyas
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Esprit sacré

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par Elyas Dim 29 Mar 2015 - 11:02
Ergo a écrit:Le TA a déjà désavoué des instances de l'EN, ce n'est pas forcément très médiatisé mais ça arrive...Donc c'est une possibilité ici aussi.
(Voyez la dernière page de ce document: http://sudeducalsace.info/IMG/pdf/ta_201307160936.pdf)

La règle est même que c'est rare quand l'EN n'est pas désavouée, non ?
Ergo
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Devin

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par Ergo Dim 29 Mar 2015 - 11:06
N'ayant pas de statistiques, je ne peux pas me prononcer. Smile
Je dirais oui, si je me fonde sur les cas dont j'ai connaissance mais il y en a sûrement d'autres dont je n'ai pas connaissance et qui donnent raison à l'EN.


Dernière édition par Ergo le Dim 29 Mar 2015 - 11:34, édité 1 fois

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