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- JohnMédiateur
Extrait :
http://www.unsa-education.com/spip.php?article1806La grève est « l’arme ultime ». Elle suppose que le mouvement ne soit pas un mouvement « en soi » (la grève pour la grève), mais qu'il s'appuie sur des objectifs clairement identifiés : modifier un rapport de forces en suscitant l’intérêt de l’opinion (et des médias) par la force de la mobilisation; débloquer une situation (ça s’est vu, de manière contradictoire, en 1989 pour la revalorisation de la fonction enseignante).
Or, dans l’appel à la grève lancé par la FSU, il y a des thèmes, des descriptifs, des sujets de discussion mais pas d’objectifs identifiés, de revendications précisées même si elles ne sont pas détaillées. La somme des mécontentements épars et fragmentaires ne fait pas une action cohérente. Pour les collègues qui se seront mobilisés pour des enjeux très ponctuels, l’absence de réelles perspectives au mouvement ne peut qu’accroître et l’amertume, et la désespérance dans l’action syndicale.
Nous ne croyons pas (c’est un vieux débat avec nos camarades de la FSU ou de la CGT) aux vertus du syndicalisme «caisse de résonance», accumulant tous les mécontentements et toutes les revendications (fussent-elles contradictoires), pour porter haut et fort la voix des travailleurs en colère. Que la colère soit justifiée: oui. Que nous exprimions la nôtre quand c’est nécessaire: oui encore. Mais nous pensons à l'UNSA qu’il vaut mieux privilégier le syndicalisme utile et, tant que des discussions ne sont pas achevées (notamment à la Fonction publique où elles viennent enfin de commencer), qu’il vaut mieux tirer des conclusions en fin de négociation.
C’est pourquoi nous pensons que l’appel à la grève de nos camarades de la FSU est une erreur (leur décision est leur affaire, mais c’est la nôtre que d’éviter que des personnels perdent une journée de salaire pour rien). Or la grève inutile, sans lendemain, dissuade par la suite les personnels — alors qu’on en aurait besoin — de faire la grève utile.
— Ou alors, amis adeptes de la théorie du complot, il faut considérer que c’est un pacte secret, ourdi par des puissances obscures, par lequel le Gouvernement et la FSU ont trouvé un moyen, pour les personnels de la Fonction publique, de faire un effort civique (involontaire) grâce auquel la masse salariale de la Fonction publique se réduira de fait grâce aux retenues pour grève.
La théorie du complot n’étant pas plus sérieuse que la mise en œuvre des «non-objectifs» de la FSU au soir du 3 février, l’UNSA, ses militants et sympathisants n’en seront pas. Même si c’est pour les beaux yeux de la FSU, il n’y a aucune raison de faire baisser son pouvoir d’achat plus vite que prévu en faisant une grève inutile le 3 février prochain.
Luc BENTZ
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Jaune serait un adjectif plus adapté...
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CdB
@AbbeCordillere
- AnaxagoreGuide spirituel
Collier de Barbe a écrit:Jaune serait un adjectif plus adapté...
Vous savez Collier, de temps en temps je vous prendrais dans mes bras. C'est fou non? Un jour il faudra bien se boire une Pietra.
- JohnMédiateur
Je pense qu'il y a pourtant de vraies objections, dans ce texte, à l'usage qui est traditionnellement fait de la grève dans l'Education.
D'ailleurs, a priori, la FSU part seule pour cette date.
D'ailleurs, a priori, la FSU part seule pour cette date.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- AnaxagoreGuide spirituel
Je peux l'entendre.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Non la cgt s'est jointe. Je comprends certaines objections mais l'ensemble est si lamentablement collabo que c'est à vomir. On se demande quand l'UNSA proposera l'abolition du droit de grève.John a écrit:Je pense qu'il y a pourtant de vraies objections, dans ce texte, à l'usage qui est traditionnellement fait de la grève dans l'Education.
D'ailleurs, a priori, la FSU part seule pour cette date.
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CdB
@AbbeCordillere
- senaNiveau 8
John a écrit:Extrait :
http://www.unsa-education.com/spip.php?article1806La grève est « l’arme ultime ». Elle suppose que le mouvement ne soit pas un mouvement « en soi » (la grève pour la grève), mais qu'il s'appuie sur des objectifs clairement identifiés : modifier un rapport de forces en suscitant l’intérêt de l’opinion (et des médias) par la force de la mobilisation; débloquer une situation (ça s’est vu, de manière contradictoire, en 1989 pour la revalorisation de la fonction enseignante).
Or, dans l’appel à la grève lancé par la FSU, il y a des thèmes, des descriptifs, des sujets de discussion mais pas d’objectifs identifiés, de revendications précisées même si elles ne sont pas détaillées. La somme des mécontentements épars et fragmentaires ne fait pas une action cohérente. Pour les collègues qui se seront mobilisés pour des enjeux très ponctuels, l’absence de réelles perspectives au mouvement ne peut qu’accroître et l’amertume, et la désespérance dans l’action syndicale.
Nous ne croyons pas (c’est un vieux débat avec nos camarades de la FSU ou de la CGT) aux vertus du syndicalisme «caisse de résonance», accumulant tous les mécontentements et toutes les revendications (fussent-elles contradictoires), pour porter haut et fort la voix des travailleurs en colère. Que la colère soit justifiée: oui. Que nous exprimions la nôtre quand c’est nécessaire: oui encore. Mais nous pensons à l'UNSA qu’il vaut mieux privilégier le syndicalisme utile et, tant que des discussions ne sont pas achevées (notamment à la Fonction publique où elles viennent enfin de commencer), qu’il vaut mieux tirer des conclusions en fin de négociation.
C’est pourquoi nous pensons que l’appel à la grève de nos camarades de la FSU est une erreur (leur décision est leur affaire, mais c’est la nôtre que d’éviter que des personnels perdent une journée de salaire pour rien). Or la grève inutile, sans lendemain, dissuade par la suite les personnels — alors qu’on en aurait besoin — de faire la grève utile.
— Ou alors, amis adeptes de la théorie du complot, il faut considérer que c’est un pacte secret, ourdi par des puissances obscures, par lequel le Gouvernement et la FSU ont trouvé un moyen, pour les personnels de la Fonction publique, de faire un effort civique (involontaire) grâce auquel la masse salariale de la Fonction publique se réduira de fait grâce aux retenues pour grève.
La théorie du complot n’étant pas plus sérieuse que la mise en œuvre des «non-objectifs» de la FSU au soir du 3 février, l’UNSA, ses militants et sympathisants n’en seront pas. Même si c’est pour les beaux yeux de la FSU, il n’y a aucune raison de faire baisser son pouvoir d’achat plus vite que prévu en faisant une grève inutile le 3 février prochain.
Luc BENTZ
Désolés camarades de la FSU nous devons préparer le prochain congrès du PS....
- InvitéInvité
Le problème c'est que je ne me souviens plus la dernière fois que l'UNSA a été le moteur d'une grève "utile"...
- ycombeMonarque
Et les autres syndicats, ils bougent pas? les snalc, sgen, cnt, fo, sud, etc ?
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- senaNiveau 8
Dans le premier degré, un appel à la grève sans mention de la réforme des rythmes scolaires risque de ne pas être suivi.
Que le SNUIPP paie son ambiguité ou sa trahison ...
Que le SNUIPP paie son ambiguité ou sa trahison ...
- CelebornEsprit sacré
ycombe a écrit:Et les autres syndicats, ils bougent pas? les snalc, sgen, cnt, fo, sud, etc ?
Pour faire une grève intersyndicale, on réunit en amont les organisations pour se mettre d'accord sur une plate-forme commune (et donc un mot d'ordre commun). Ce que n'a pas fait la FSU ici, qui souhaite visiblement y aller seule (la CGT étant très proche de la FSU, il n'est pas très étonnant qu'elle la rejoigne).
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- JohnMédiateur
Je me trompe, ou cette grève est surtout vue par la FSU comme une opportunité de montrer qu'elle a toujours un fort pouvoir auprès des enseignants, et de contrecarrer l'impression que les dernières élections ont donnée à plusieurs journalistes et responsables dans le domaine de l'éducation ?
Si c'est bien comme cela que c'est pensé, il s'agit pour moi d'un aveu de faiblesse et d'une stratégie très peu réfléchie.
Si c'est bien comme cela que c'est pensé, il s'agit pour moi d'un aveu de faiblesse et d'une stratégie très peu réfléchie.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- GrypheMédiateur
Le SNALC a pris de l'avance pour la prérentrée.ycombe a écrit:Et les autres syndicats, ils bougent pas? les snalc, sgen, cnt, fo, sud, etc ?
http://www.snalc.fr/national/article/1070/
- ElyasEsprit sacré
Une grève d'un jour, ça ne sert à rien. Surtout quand on sait comment sont calculés les taux de grévistes. La FSU se tue toute seule comme ça et rend service à l'administration.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
- InvitéInvité
Grève illimitée que tous les collègues qui ne veulent déjà pas perdre 1/30e vont bien sur s'empresser de faire.Elyas a écrit:Une grève d'un jour, ça ne sert à rien. Surtout quand on sait comment sont calculés les taux de grévistes. La FSU se tue toute seule comme ça et rend service à l'administration.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
- mathmaxExpert spécialisé
Elyas a écrit:Une grève d'un jour, ça ne sert à rien. Surtout quand on sait comment sont calculés les taux de grévistes. La FSU se tue toute seule comme ça et rend service à l'administration.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- ElyasEsprit sacré
Will.T a écrit:Grève illimitée que tous les collègues qui ne veulent déjà pas perdre 1/30e vont bien sur s'empresser de faire.Elyas a écrit:Une grève d'un jour, ça ne sert à rien. Surtout quand on sait comment sont calculés les taux de grévistes. La FSU se tue toute seule comme ça et rend service à l'administration.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
Cet argument, on me le serine depuis toujours. Je ne fais aucune grève d'un jour depuis 10 ans. En revanche, la seule grève que j'ai faite durant ces dix ans a duré deux semaines. J'y ai perdu des sous mais on a gagné. Alors, ce pseudo-argument ne tient pas pour moi, Will-T. Beaucoup de gens ne suivent pas les grèves d'une journée non pas à cause de la perte du 1/30e (maxime que la déléguée SNES de mon collège tient régulièrement contre les non-grévistes) mais bien parce qu'une grève, c'est un geste fort, c'est un bras de fer, c'est un combat à mort. Or, faire grève une seule journée, c'est quoi le message ? "Bonjour, on est pas content, on vous le dit mais demain, même si vous ne nous dîtes rien, on retourne au boulot comme si de rien n'était !"
Sans moi. En revanche, vous lancez une grève illimitée avec l'envie d'en découdre férocement, là, je suis. Mais, il y a eu 2003...
- Presse-puréeGrand sage
Là où le texte de Bentz est important, c'est qu'il rappelle que s'ouvrent des négos cruciales à l'échelle de toute la FP. La ministre, en gros, veut la peau de l'avancement global pour un avancement à la carte (pour faire des économies, bien sûr). Nous verrons alors quelle sera l'attitude de l'UNSA face à l'inacceptable.
Sinon, la grève du 3, on en parle ici:
https://www.neoprofs.org/t85658p20-fsu-appel-a-la-greve-le-3-fevrier-salaires-formation-conditions-de-travail
Sinon, la grève du 3, on en parle ici:
https://www.neoprofs.org/t85658p20-fsu-appel-a-la-greve-le-3-fevrier-salaires-formation-conditions-de-travail
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Presse-puréeGrand sage
Elyas a écrit:Will.T a écrit:Grève illimitée que tous les collègues qui ne veulent déjà pas perdre 1/30e vont bien sur s'empresser de faire.Elyas a écrit:Une grève d'un jour, ça ne sert à rien. Surtout quand on sait comment sont calculés les taux de grévistes. La FSU se tue toute seule comme ça et rend service à l'administration.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
Cet argument, on me le serine depuis toujours. Je ne fais aucune grève d'un jour depuis 10 ans. En revanche, la seule grève que j'ai faite durant ces dix ans a duré deux semaines. J'y ai perdu des sous mais on a gagné. Alors, ce pseudo-argument ne tient pas pour moi, Will-T. Beaucoup de gens ne suivent pas les grèves d'une journée non pas à cause de la perte du 1/30e (maxime que la déléguée SNES de mon collège tient régulièrement contre les non-grévistes) mais bien parce qu'une grève, c'est un geste fort, c'est un bras de fer, c'est un combat à mort. Or, faire grève une seule journée, c'est quoi le message ? "Bonjour, on est pas content, on vous le dit mais demain, même si vous ne nous dîtes rien, on retourne au boulot comme si de rien n'était !"
Sans moi. En revanche, vous lancez une grève illimitée avec l'envie d'en découdre férocement, là, je suis. Mais, il y a eu 2003...
Moi, je pense qu'elle ne peut être gagnante que si toute la FP s'y met, pour les conditions de travail et surtout le salaire (fin du gel ET rattrapage). La paupérisation de la petite FP (dont ns sommes, PE et certifiés notamment) est une réalité. Si vous saviez ce que l'on peut voir dans les réunions des fonds sociaux pour le personnel...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
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"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- InvitéInvité
Pour moi, ton pseudo argument ne tient pas plus.Elyas a écrit:Will.T a écrit:Grève illimitée que tous les collègues qui ne veulent déjà pas perdre 1/30e vont bien sur s'empresser de faire.Elyas a écrit:Une grève d'un jour, ça ne sert à rien. Surtout quand on sait comment sont calculés les taux de grévistes. La FSU se tue toute seule comme ça et rend service à l'administration.
Seule une grève illimitée unitaire aurait un sens.
Cet argument, on me le serine depuis toujours. Je ne fais aucune grève d'un jour depuis 10 ans. En revanche, la seule grève que j'ai faite durant ces dix ans a duré deux semaines. J'y ai perdu des sous mais on a gagné. Alors, ce pseudo-argument ne tient pas pour moi, Will-T. Beaucoup de gens ne suivent pas les grèves d'une journée non pas à cause de la perte du 1/30e (maxime que la déléguée SNES de mon collège tient régulièrement contre les non-grévistes) mais bien parce qu'une grève, c'est un geste fort, c'est un bras de fer, c'est un combat à mort. Or, faire grève une seule journée, c'est quoi le message ? "Bonjour, on est pas content, on vous le dit mais demain, même si vous ne nous dîtes rien, on retourne au boulot comme si de rien n'était !"
Sans moi. En revanche, vous lancez une grève illimitée avec l'envie d'en découdre férocement, là, je suis. Mais, il y a eu 2003...
Je rencontre plus de collègues qui ne veulent pas perdre 1j que de collègues prêt au grand soir.
- Presse-puréeGrand sage
Celeborn a écrit:ycombe a écrit:Et les autres syndicats, ils bougent pas? les snalc, sgen, cnt, fo, sud, etc ?
Pour faire une grève intersyndicale, on réunit en amont les organisations pour se mettre d'accord sur une plate-forme commune (et donc un mot d'ordre commun). Ce que n'a pas fait la FSU ici, qui souhaite visiblement y aller seule (la CGT étant très proche de la FSU, il n'est pas très étonnant qu'elle la rejoigne).
La FSU ne souhaite aucune modification de sa plate-forme (rien sur nos merveilleux nouveaux statuts par ex). Donc, dans ce cas...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Reine MargotDemi-dieu
de toute façon, même lorsque les grèves d'un jour sont un succès, les centrales syndicales ne cherchent pas à amplifier le mouvement sur plusieurs jours, on l'a vu en janvier 2009, énormément de monde dans les rues, aucune suite.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- User21714Expert spécialisé
John a écrit:Extrait :
— Ou alors, amis adeptes de la théorie du complot, il faut considérer que c’est un pacte secret, ourdi par des puissances obscures, par lequel le Gouvernement et la FSU ont trouvé un moyen, pour les personnels de la Fonction publique, de faire un effort civique (involontaire) grâce auquel la masse salariale de la Fonction publique se réduira de fait grâce aux retenues pour grève.
Il fallait oser,
l'UNSA l'a fait...
- senaNiveau 8
républicain a écrit:John a écrit:Extrait :
— Ou alors, amis adeptes de la théorie du complot, il faut considérer que c’est un pacte secret, ourdi par des puissances obscures, par lequel le Gouvernement et la FSU ont trouvé un moyen, pour les personnels de la Fonction publique, de faire un effort civique (involontaire) grâce auquel la masse salariale de la Fonction publique se réduira de fait grâce aux retenues pour grève.
Il fallait oser,
l'UNSA l'a fait...
On boit beaucoup à l'UNSA, non? Ou alors un effet de la sénilité ?
- ElyasEsprit sacré
Presse-purée a écrit:Elyas a écrit:Will.T a écrit:
Grève illimitée que tous les collègues qui ne veulent déjà pas perdre 1/30e vont bien sur s'empresser de faire.
Cet argument, on me le serine depuis toujours. Je ne fais aucune grève d'un jour depuis 10 ans. En revanche, la seule grève que j'ai faite durant ces dix ans a duré deux semaines. J'y ai perdu des sous mais on a gagné. Alors, ce pseudo-argument ne tient pas pour moi, Will-T. Beaucoup de gens ne suivent pas les grèves d'une journée non pas à cause de la perte du 1/30e (maxime que la déléguée SNES de mon collège tient régulièrement contre les non-grévistes) mais bien parce qu'une grève, c'est un geste fort, c'est un bras de fer, c'est un combat à mort. Or, faire grève une seule journée, c'est quoi le message ? "Bonjour, on est pas content, on vous le dit mais demain, même si vous ne nous dîtes rien, on retourne au boulot comme si de rien n'était !"
Sans moi. En revanche, vous lancez une grève illimitée avec l'envie d'en découdre férocement, là, je suis. Mais, il y a eu 2003...
Moi, je pense qu'elle ne peut être gagnante que si toute la FP s'y met, pour les conditions de travail et surtout le salaire (fin du gel ET rattrapage). La paupérisation de la petite FP (dont ns sommes, PE et certifiés notamment) est une réalité. Si vous saviez ce que l'on peut voir dans les réunions des fonds sociaux pour le personnel...
Ta réflexion me convainc largement.
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