Comment évaluez-vous une copie illisible ?

J'ai l'impression que le problème augmente d'année en année : je suis censé lire des devoirs entre 4 et 8 pages et certains sont tout simplement illisibles. Je décroche dès la première phrase. J'essaie de deviner, ça n'a pas de sens, je me demande si vraiment l'étudiant a écrit "crade" (en fait, c'est oracle qu'il faut lire, je crois, mais pas sûr), je pose la copie, complètement épuisé. Et je n'en suis qu'au premier paragraphe. Autant dire que pour comprendre le sens du devoir, je ne vois pas bien comment faire.

D'où ma question : comment évaluez-vous une copie illisible ?
Sachant que j'ai mauvaise conscience à ne pas essayer au moins de lire un peu, puisque les étudiants ne sont pas vraiment responsables : c'est lors des apprentissages fondamentaux que les habitudes n'ont pas été prises.

J'écris: "copie illisible" et je note en fonction de ce que j'ai pu déchiffrer, c'est-à-dire généralement pas grand chose.

puisque les étudiants ne sont pas vraiment responsables : c'est lors des apprentissages fondamentaux que les habitudes n'ont pas été prises.

Si, si, on peut s'améliorer en faisant un effort, même si le résultat n'est pas forcément parfait.

Oliv396 a écrit:D'où ma question : comment évaluez-vous une copie illisible ?

Par principe, j'évalue ce que je lis.
Le reste, ce que je ne peux pas lire, est simplement constaté "illisible", ce que je signale.

JPhMM a écrit:

Oliv396 a écrit:D'où ma question : comment évaluez-vous une copie illisible ?

Par principe, j'évalue ce que je lis.
Le reste, ce que je ne peux pas lire, est simplement constaté "illisible", ce que je signale.

Pareil. J'ai arrêté de passer un quart d'heure pour tenter péniblement de déchiffrer trois lignes écrites n'importe comment. "Illisible" ou "incompréhensible", selon que le problème se situe au niveau de la calligraphie ou de la construction de la phrase. Je mets en exergue le problème dans les remarques générales pour aider l'élève à en prendre conscience.

Attention, c'est parce que l'élève est dysécrituro-alphabétique Il va falloir mettre en place un PATI, Plan d'Accueil Très Individualisé.

Pareil j'évalue que ce que je peux comprendre. Ca les fera réfléchir pour la prochaine fois et je note que c'est illisible ou imcompréhensible

Vous êtes méchants et intolérants. Moi aussi.

Et beaucoup peuvent s'améliorer si on est intraitable et qu'on les y encourage aussi.

288 a écrit:Attention, c'est parce que l'élève est dysécrituro-alphabétique Il va falloir mettre en place un PATI, Plan d'Accueil Très Individualisé.

Attention du côté de chez moi mettre le pati c'est autre chose !
(private joke pour les gens de paca )

Tout dépend si l'élève ne sait/peut faire mieux en raison d'un vrai trouble, ou si c'est vraiment ... un manque d'application.

Dans ce cas, j'écris la note de façon illisible et je mets une appréciation encore plus illisible.

Je ne note pas ou je ne corrige pas suivant mon humeur.
Ce qui est sur , c'est que je ne passe pas mes soirées à faire de la paléographie scolaire.

Oliv396 a écrit:
Sachant que j'ai mauvaise conscience à ne pas essayer au moins de lire un peu, puisque les étudiants ne sont pas vraiment responsables : c'est lors des apprentissages fondamentaux que les habitudes n'ont pas été prises.

Quand j'ai passé le concours, certains prenaient des cours de graphie pour améliorer l'écriture, se rendre lisible et trouver une écriture agréable à l’œil du correcteur.

Je note ce que j'ai pu déchiffré.
Si ces mêmes étudiants passent un concours un jour, cela ne passera jamais...

je note : illisible et la note est en correspondance avec ce que j'ai pu déchiffrer. Je ne suis pas Champollion !

Il n'y a pas longtemps une seconde me dit : "mais ce n'est pas de ma faute !"
- Ah bon ? ce n'est pas TA main qui tient le stylo, et n'est-elle pas guidée par TON cerveau ? donc c'est de ta faute.

Serge a écrit:Tout dépend si l'élève ne sait/peut faire mieux en raison d'un vrai trouble, ou si c'est vraiment ... un manque d'application.

Dans ce cas, j'écris la note de façon illisible et je mets une appréciation encore plus illisible.

Pardon mais je ne comprends pas comment on peut évaluer ce qui est illisible, puisque par définition on ne peut pas en évaluer le contenu par lecture de ce dernier.

Serge a écrit:

Dans ce cas, j'écris la note de façon illisible et je mets une appréciation encore plus illisible.

Je crois que je vais essayer cette méthode !

Je ponctue tous les paragraphes illisibles de points d'interrogation et ne note que ce qui est lisible. Je me souviens avoir écrit sur une dissert totalement illisible : "j'aurais certainement été fascinée par votre argumentation... si j'avais pu avoir la joie de la lire !"

Oliv396 a écrit:J'ai l'impression que le problème augmente d'année en année : je suis censé lire des devoirs entre 4 et 8 pages et certains sont tout simplement illisibles. Je décroche dès la première phrase. J'essaie de deviner, ça n'a pas de sens, je me demande si vraiment l'étudiant a écrit "crade" (en fait, c'est oracle qu'il faut lire, je crois, mais pas sûr), je pose la copie, complètement épuisé. Et je n'en suis qu'au premier paragraphe. Autant dire que pour comprendre le sens du devoir, je ne vois pas bien comment faire.

D'où ma question : comment évaluez-vous une copie illisible ?
Sachant que j'ai mauvaise conscience à ne pas essayer au moins de lire un peu, puisque les étudiants ne sont pas vraiment responsables : c'est lors des apprentissages fondamentaux que les habitudes n'ont pas été prises.

Comme répondu plusieurs fois et sans originalité, je n'evalue que ce que j'ai pu lire. Donc forcément la note s'en ressent.
Quant à dire que les étudiants ne sont pas vraiment responsables, ça me fait doucement sourire. S'ils ont vraiment une écriture illisible ils ont dû entendre cette remarque bien des fois au cours de leur scolarité donc ils ont eu tout le temps nécessaire pour tenter de remédier à cela en demandant conseils à leurs enseignants.

Venir la réécrire en retenue dissuade souvent les élèves de mal écrire une copie.

doubledecker a écrit:

Oliv396 a écrit:J'ai l'impression que le problème augmente d'année en année : je suis censé lire des devoirs entre 4 et 8 pages et certains sont tout simplement illisibles. Je décroche dès la première phrase. J'essaie de deviner, ça n'a pas de sens, je me demande si vraiment l'étudiant a écrit "crade" (en fait, c'est oracle qu'il faut lire, je crois, mais pas sûr), je pose la copie, complètement épuisé. Et je n'en suis qu'au premier paragraphe. Autant dire que pour comprendre le sens du devoir, je ne vois pas bien comment faire.

D'où ma question : comment évaluez-vous une copie illisible ?
Sachant que j'ai mauvaise conscience à ne pas essayer au moins de lire un peu, puisque les étudiants ne sont pas vraiment responsables : c'est lors des apprentissages fondamentaux que les habitudes n'ont pas été prises.

Comme répondu plusieurs fois et sans originalité,  je n'evalue que ce que j'ai pu lire.  Donc forcément la note s'en ressent.
Quant à dire que les étudiants ne sont pas vraiment responsables,  ça me fait doucement sourire.  S'ils ont vraiment une écriture illisible ils ont dû entendre cette remarque bien des fois au cours de leur scolarité donc ils ont eu tout le temps nécessaire pour tenter de remédier à cela en demandant conseils à leurs enseignants.  

Je te donne raison, bien sûr. C'est aussi ce que je pense.
Mais mes étudiants ont une façon bien à eux de me faire comprendre que si je n'arrive pas à la lire, le problème, c'est plutôt moi !
Au point que je me demande si on le leur a déjà dit aussi souvent qu'ils le mériteraient, qu'on ne peut pas les lire, ou si certains enseignants ont fait semblant...

Kilmeny a écrit:Venir la réécrire en retenue dissuade souvent les élèves de mal écrire une copie.

Oui, mais comme ils sont "grands", je pensais exiger qu'ils me la dactylographient.

Qui dit dactylographie dit risque majoré de copier/coller de textes tirés de la Toile...

coindeparadis a écrit:Qui dit dactylographie dit risque majoré de copier/coller de textes tirés de la Toile...

En effet, il faudrait donc, pour toute copie dactylographiée, exiger les brouillons ( avec plan détaillé obligatoire) .:diable:

Si ce sont des étudiants et non des élèves (post bac donc?) ne te casse pas la tête à essayer de déchiffrer des hiéroglyphes et tu notes sur ce que tu peux déchiffrer, en effet. 

Si après tant d'années ils n'ont pas envie de faire l'effort de bien écrire, ne fait pas l'effort de corriger.

J'ai une élève brillante mais qui écrit avec des pattes de mouche, je dois presque utiliser une loupe. Vraiment.
Je lui ai déjà fait la remarque mais elle continue, que puis-je faire ?

Oliv396 a écrit:

doubledecker a écrit:

Oliv396 a écrit:J'ai l'impression que le problème augmente d'année en année : je suis censé lire des devoirs entre 4 et 8 pages et certains sont tout simplement illisibles. Je décroche dès la première phrase. J'essaie de deviner, ça n'a pas de sens, je me demande si vraiment l'étudiant a écrit "crade" (en fait, c'est oracle qu'il faut lire, je crois, mais pas sûr), je pose la copie, complètement épuisé. Et je n'en suis qu'au premier paragraphe. Autant dire que pour comprendre le sens du devoir, je ne vois pas bien comment faire.

D'où ma question : comment évaluez-vous une copie illisible ?
Sachant que j'ai mauvaise conscience à ne pas essayer au moins de lire un peu, puisque les étudiants ne sont pas vraiment responsables : c'est lors des apprentissages fondamentaux que les habitudes n'ont pas été prises.

Comme répondu plusieurs fois et sans originalité,  je n'evalue que ce que j'ai pu lire.  Donc forcément la note s'en ressent.
Quant à dire que les étudiants ne sont pas vraiment responsables,  ça me fait doucement sourire.  S'ils ont vraiment une écriture illisible ils ont dû entendre cette remarque bien des fois au cours de leur scolarité donc ils ont eu tout le temps nécessaire pour tenter de remédier à cela en demandant conseils à leurs enseignants.  

Je te donne raison, bien sûr. C'est aussi ce que je pense.
Mais mes étudiants ont une façon bien à eux de me faire comprendre que si je n'arrive pas à la lire, le problème, c'est plutôt moi !
Au point que je me demande si on le leur a déjà dit aussi souvent qu'ils le mériteraient, qu'on ne peut pas les lire, ou si certains enseignants ont fait semblant...

et là j'ai envie de répondre "so what?!" vous êtes l'enseignant, vous êtes le lecteur, vous êtes l'évaluateur donc ils peuvent bien vous faire comprendre tout ce dont ils ont envie :journal: au bout d'un moment ça va bien les enfants gâtés qui ne veulent pas se plier aux règles communes.

lumeeka a écrit:J'ai une élève brillante mais qui écrit avec des pattes de mouche, je dois presque utiliser une loupe. Vraiment.
Je lui ai déjà fait la remarque mais elle continue, que puis-je faire ?

il y a des bouts de pistes ici et sinon, appelle zaubette à l'aide

lumeeka a écrit:J'ai une élève brillante mais qui écrit avec des pattes de mouche, je dois presque utiliser une loupe. Vraiment.
Je lui ai déjà fait la remarque mais elle continue, que puis-je faire ?

Heureux de voir que je ne suis pas seul avec ce type de problème !
Ca fait du bien.
Il est exact que quand il s'agit d'un bon élève, on a vraiment des scrupules à écrire "illisible" sur la copie.