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- PoupsSage
Je pense pareil !Camille a écrit:Ce qui est embêtant, c'est qu'une administration aveugle oblige un prof de collège à faire passer des oraux au débotté.....
Je ne m'imagine même pas aller corriger le brevet ou prendre en charge des 6èmes, là, lundi....
Et en lycée, on a parfois déjà des difficultés avec certaines listes, alors, quand on débarque....
- JohnMédiateur
Ben euh ! Chépa, moi, mais, quand même, euh, j'ai des maternelles, mais si on me donnait une classe de CM2, là, demain, je... bon quoi... en fait... euh... Non ?
Sauf que là, ce ne sont pas des cours qui sont prévus, mais la préparation à un examen (blanc ou pas, ça ne change pas grand chose). Ca demande une organisation parfois proche de l'usine à gaz, d'autant que le temps de préparation et le temps de passage ne coïncident pas, le second étant inférieur de 33% au premier, et surtout il est très rare de demander à un enseignant de collège de faire passer des épreuves de bac blanc.
L'élève de Terminale L devrait se dire que, si on le fait travailler durant un an sur Laclos, Pascal, Lampedusa et Shakespeare, il serait bien peiné qu'on lui demande à l'épreuve du bac de jouer du Marivaux. Là, c'est un peu la même chose.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- doublecasquetteEnchanteur
C'est bien ce qui a paniqué l'élève de Terminale L !Camille a écrit:Ce qui est embêtant, c'est qu'une administration aveugle oblige un prof de collège à faire passer des oraux au débotté.....
Je ne m'imagine même pas aller corriger le brevet ou prendre en charge des 6èmes, là, lundi....
Et en lycée, on a parfois déjà des difficultés avec certaines listes, alors, quand on débarque....
- JohnMédiateur
Ah, il a eu la bonne réaction alors ^^
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- doublecasquetteEnchanteur
Oui ! Mais, en même temps, c'est un élève normal. Donc, pour lui, le professeur, c'est celui qui sait TOUT et il est aussi choqué de découvrir que cette toute-puissance est relative et qu'un jeune professeur certifié ne peut corriger au pied-levé une explication de texte sur n'importe quel texte sans s'y être auparavant replongé. Pour lui, ils ont tout bien rangé dans le cerveau, sur tous les sujets, et il leur suffit d'ouvrir le bon tiroir pour être immédiatement opérationnels !John a écrit:Ah, il a eu la bonne réaction alors ^^
Quand même, ce qui l'a le plus choqué, c'est qu'on traite les candidats avec si peu d'égards et que les corrections d'épreuve soient si mal assurées.
Les élèves ont beau savoir rationnellement que le bac n'est plus qu'un chiffon, ils y accordent encore une grande importance, ce qui se conçoit. Ça les déstabilise quand ils voient par l'exemple, comme ici, que c'est une mascarade.
- JohnMédiateur
Ah, pourtant, j'avais déjà fait une mise en garde le 26 avril à 17h35 au sujet de Laclos.
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- doublecasquetteEnchanteur
Des fois, on dit des choses à un ado en pensant qu'il va comprendre mais c'est dix ans plus tard qu'il comprend ! Il lui manque trop de données pour piger de suite. Il est encore trop bisounours, malgré sa barbe et sa voix grave, ou, si c'est une fille, malgré ses hanches, fesses et seins.John a écrit:Ah, pourtant, j'avais déjà fait une mise en garde le 26 avril à 17h35 au sujet de Laclos.
- bebeHabitué du forum
"pour lui, le professeur, c'est celui qui sait TOUT et il est aussi choqué de découvrir que cette toute-puissance est relative et qu'un jeune professeur certifié ne peut corriger au pied-levé une explication de texte sur n'importe quel texte sans s'y être auparavant replongé. Pour lui, ils ont tout bien rangé dans le cerveau, sur tous les sujets, et il leur suffit d'ouvrir le bon tiroir pour être immédiatement opérationnels !"
Ben oui, mais moi, je suis blonde; ça ne m'aide pas.
Ben oui, mais moi, je suis blonde; ça ne m'aide pas.
- doublecasquetteEnchanteur
bebe a écrit:Ben oui, mais moi, je suis blonde; ça ne m'aide pas.
- SaraswatiNeoprof expérimenté
En même temps, ici on est clairement sur un forum de profs, donc qu'un élève y vienne par hasard, ça arrive, mais qu'on y emmène son élève, ça me dépasse !! :shock:
Ensuite, bébé rassure-toi, j'ai fait passer des oraux blancs quand je préparais le Capes, je n'avais qu'une vague idée de ce qui avait changé (la réforme du lycée avait eu lieu l'année après mon bac français), et oui j'ai fait passer des oraux dans un lycée privé qui recrutait des externes !! même pas certifiés en plus ! et bien j'y suis arrivée et ça a été une belle expérience.
Je t'envoie des trucs sur "Dom Juan", je suis en train de le faire avec mes 1ère.
Bon courage !
Ensuite, bébé rassure-toi, j'ai fait passer des oraux blancs quand je préparais le Capes, je n'avais qu'une vague idée de ce qui avait changé (la réforme du lycée avait eu lieu l'année après mon bac français), et oui j'ai fait passer des oraux dans un lycée privé qui recrutait des externes !! même pas certifiés en plus ! et bien j'y suis arrivée et ça a été une belle expérience.
Je t'envoie des trucs sur "Dom Juan", je suis en train de le faire avec mes 1ère.
Bon courage !
- doublecasquetteEnchanteur
C'est arrivé par hasard, justement ! Et ce n'était pas mon élève mais mon fils. Il est par ailleurs évident que j'aurais dû me taire et ne pas commenter à haute voix pour son père en sa présence. C'est une maladresse éducative très déstabilisante pour le candidat en question et je m'en mords les doigts.Saraswati a écrit:En même temps, ici on est clairement sur un forum de profs, donc qu'un élève y vienne par hasard, ça arrive, mais qu'on y emmène son élève, ça me dépasse !! :shock:
Ça a été au bout du compte l'occasion bénéfique de lui expliquer que ses professeurs travaillaient dur pour préparer leurs cours et ses examinateurs pour pouvoir le corriger dignement.
De toute façon, il entre en Licence de Lettres Moderne l'an prochain, et il verra par lui-même durant les trois ans qui vont venir qu'on ne peut tout savoir à fond sur tout, au pied levé !
- bebeHabitué du forum
De toute façon, il entre en Licence de Lettres Moderne l'an prochain
J'ai cru qu'il était en TL?
- SaraswatiNeoprof expérimenté
pour doublecasquette : ah d'accord !
et bien il sera peut-être amené à être dans cette situation, qui sait !
Et oui, c'est dur pour les élèves de voir que les profs ne sont pas infaillibles !
PS : bébé, maintenant on dit "licence" dès la 1ère année ! licence 1, 2 et 3 (heureusement ils se sont arrêtés là, sinon : )
et bien il sera peut-être amené à être dans cette situation, qui sait !
Et oui, c'est dur pour les élèves de voir que les profs ne sont pas infaillibles !
PS : bébé, maintenant on dit "licence" dès la 1ère année ! licence 1, 2 et 3 (heureusement ils se sont arrêtés là, sinon : )
- bebeHabitué du forum
rhhhooooo la la, il faut vraiment que je me mette à la page moi... j'avais intégré le master, pas ce qui précède!
- doublecasquetteEnchanteur
L1, L2, L3 puis M1 M2bebe a écrit:rhhhooooo la la, il faut vraiment que je me mette à la page moi... j'avais intégré le master, pas ce qui précède!
C'est la mondialisation ...
Le pire, c'est que l'impétrant en veut pas du tout être professeur mais théâtreux. Les écoles de théâtre exigent un bac plus deux années de Licence validées pour recruter ensuite strictement sur auditions. Il a trouvé une Licence Lettres Modernes Arts du Spectacle. Le programme de lettres est intégralement axé sur les genres théâtraux, plus un module d'anglais et un d'informatique.
- bebeHabitué du forum
Encore qques. questions:
- lorsque je donne la pb, est-ce que je l'écris ou est-ce que je la donne comme ça à l'oral?
- lorsque l'élève débute son explication, dois-je la diriger? (lui demander de lire le texte, passer à l'intro, etc.) ou dois-je le laisser se débrouiller?
Merci!
- lorsque je donne la pb, est-ce que je l'écris ou est-ce que je la donne comme ça à l'oral?
- lorsque l'élève débute son explication, dois-je la diriger? (lui demander de lire le texte, passer à l'intro, etc.) ou dois-je le laisser se débrouiller?
Merci!
- gwendolyneNiveau 7
Lors des vrais oraux, la question est donnée par écrit avec les références du texte à étudier.
Quant à la lecture, tu peux préciser oralement le moment où tu souhaites le voir lire ou le laisser faire ! Mais, en dehors de ce point, tu le laisses se dém... tout seul, tu ne dis pas un mot même s'il se perd, se trompe, etc...
Bon courage !
Quant à la lecture, tu peux préciser oralement le moment où tu souhaites le voir lire ou le laisser faire ! Mais, en dehors de ce point, tu le laisses se dém... tout seul, tu ne dis pas un mot même s'il se perd, se trompe, etc...
Bon courage !
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"Un rêveur est celui qui ne trouve son chemin qu'au clair de lune et qui, comme punition, aperçoit l'aurore avant les autres hommes." Oscar Wilde
- SaraswatiNeoprof expérimenté
hello,
- le jour du vrai bac, tu remplis un bordereau qui précise le texte et la question donnée.
Là, tu peux la leur donner à l'oral, mais je pense qu'il est préférable de mettre les élèves dans les conditions du bac : quand je l'ai fait passer en janvier, j'avais préparé à l'avance les bordereaux, avec le nom de l'élève etc, que j'avais fait signer après avoir vu leur convocation + papier d'identité.
Cela suppose de le faire au moins la veille (prends-y toi en avance !)
- tu ne dois pas intervenir normalement les 10 premières minutes (pendant l'explication), sauf en effet pour interrompre la lecture de l'extrait ou préciser le passage que tu veux entendre lire.
Les élèves doivent savoir comment faire une intro. Il ne faut pas leur donner de directives à ce niveau-là. J'imagine que si il y en a qui restent sec, tu peux leur poser des questions pour les motiver, mais le jour du bac l'examinateur peut rester silencieux le temps que les 10 minutes se passent.
- le jour du vrai bac, tu remplis un bordereau qui précise le texte et la question donnée.
Là, tu peux la leur donner à l'oral, mais je pense qu'il est préférable de mettre les élèves dans les conditions du bac : quand je l'ai fait passer en janvier, j'avais préparé à l'avance les bordereaux, avec le nom de l'élève etc, que j'avais fait signer après avoir vu leur convocation + papier d'identité.
Cela suppose de le faire au moins la veille (prends-y toi en avance !)
- tu ne dois pas intervenir normalement les 10 premières minutes (pendant l'explication), sauf en effet pour interrompre la lecture de l'extrait ou préciser le passage que tu veux entendre lire.
Les élèves doivent savoir comment faire une intro. Il ne faut pas leur donner de directives à ce niveau-là. J'imagine que si il y en a qui restent sec, tu peux leur poser des questions pour les motiver, mais le jour du bac l'examinateur peut rester silencieux le temps que les 10 minutes se passent.
- bebeHabitué du forum
merci pour ces précisions!
donc même au bac blanc, ils ont convoc et pièce d'identité?
je rajoute une question: sur ce bordereau, est-ce que je précise la date du texte?
donc même au bac blanc, ils ont convoc et pièce d'identité?
je rajoute une question: sur ce bordereau, est-ce que je précise la date du texte?
- InvitéInvité
mais le jour du bac l'examinateur peut rester silencieux le temps que les 10 minutes se passent.
L'année passée, dans le Nord, on nous a dit que ce n'était plus d'actualité...
Mais je ne m'en fais pas, cette année on aura encore d'autres consignes bien plus "gentilles" encore...pour les candidats.
Alors, pour le bac blanc, nous (l'équipe) on est un peu plus "cool" et on considère qu'on est aussi là pour dédramatiser le truc et pour leur apprendre à passer un oral, donc on aide un peu...Genre rappeler qu'il faut lire, annoncer les deux axes, répondre dans la conclusion etc....
donc même au bac blanc, ils ont convoc et pièce d'identité?: non
je rajoute une question: sur ce bordereau, est-ce que je précise la date du texte?: si tu veux...
- bebeHabitué du forum
allez, encore une une et j'arrête (!): concernant la formulation de la pb, je suppose qu'il faut être assez large...
Par ex, pour Les Fées de Perrault: en quoi ce conte contient-il une portée morale?
C'est bon comme pb?
merci merci merci
Par ex, pour Les Fées de Perrault: en quoi ce conte contient-il une portée morale?
C'est bon comme pb?
merci merci merci
- SaraswatiNeoprof expérimenté
Je ne sais pas comment ça marche dans ton établissement, mais chez nous ils avaient une convoc et devaient présenter une pièce d'identité.
Moi j'ai fait signer en leur expliquant que ça se passe comme ça le jour du bac, pour qu'ils prennent l'habitude, mais les autres profs ne le faisaient pas.
Pour le texte, j'avais juste mis le titre de l'œuvre et l'extrait étudié, ainsi que l'auteur.
Normalement si les textes sont bien présentés, la date figure avec. Et même si ce n'est pas le cas, les élèves sont censés l'avoir étudié en cours et être capable de situer l'auteur.
Mais peut-être que quelqu'un d'autre sera + précis que moi... ?
Moi j'ai fait signer en leur expliquant que ça se passe comme ça le jour du bac, pour qu'ils prennent l'habitude, mais les autres profs ne le faisaient pas.
Pour le texte, j'avais juste mis le titre de l'œuvre et l'extrait étudié, ainsi que l'auteur.
Normalement si les textes sont bien présentés, la date figure avec. Et même si ce n'est pas le cas, les élèves sont censés l'avoir étudié en cours et être capable de situer l'auteur.
Mais peut-être que quelqu'un d'autre sera + précis que moi... ?
- InvitéInvité
Ah! Ok . Pas pareil chez nous, alors.....
- JohnMédiateur
"Par ex, pour Les Fées de Perrault: en quoi ce conte contient-il une portée morale?"
Euh, quelle est la réponse que tu attends dans ce cas ?
Euh, quelle est la réponse que tu attends dans ce cas ?
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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- besoin de conseil : je vais faire passer les oraux pour la 1ère fois...
- Je me fais inspecter pour la première fois en lycée jeudi 24 et besoin de vous!
- Help 1ere fois!!
- Mon principal : " Il n'y aura pas de redoublement cette année en 3eme, je fais passer tout le monde".
- 1ère fois en lycée pro et perdue!!
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