problème tuteur

Bonsoir à tous, je cherche un peu de conseils par rapport à ma situation je suis stagiaire 9h dans l'académie de Toulouse en collège et ma relation avec mon tuteur est très très très étrange.

Je m'explique : il insiste pour venir me voir toutes les semaines (avec la même classe) en me disant qu'il n'a pas le temps de venir me voir sur les autres créneaux. J'ai deux 5 ème et une quatrième et en debriefing j'ai l'impression que mon tuteur ne me dit QUE les points négatifs chaque entretien ressemble en fait à "je te dis mon avis sur ton cours et c'est tout" il n'y a rien de constructif, je ressors de chaque entretien complètement dépitée et avec de gros doutes sur mes compétences dans ce métier. Au début de l'année il ne voulait voir que de la gestion de classe, au premier cours il m'a dit que ça l'avait choqué que je souriais et que c'était trop tôt pour ça, deux jours plus tard il est revenu me voir pour me dire qu'il voulait revenir sur ses paroles et me dire d'adopter une autorité bienveillante et qu'il ne voyait pas de problème avec ma gestion de classe (j'avais déjà géré des classes avant donc hormis ça il ne m'a pas signalé d'autres problèmes) très vite (dès la deuxième semaine de septembre)il a jugé ma maîtrise de la didactique en me disant que même si mon cours était tout en anglais je ne savais pas comment exploiter correctement une CO ou une CE et qu'il n'était absolument pas d'accord avec le fait que je travaille avec un manuel le temps de me sentir à l'aise avec mes propres activité car je n'ai construit qu'une seule séquence de toutes pièces avec des docs authentique depuis le début de l'année (il descend mes séquence en me disant que les objectifs ne sont pas logiques, il m'a dit par exemple que mes objectifs linguistiques avec les 5èmes étaient les même qu'une classe de 6ème et que je devrais plutôt travailler avec des manuels de 4ème par exemple, il ne comprend pas que je fasse une séance d'entrainement à la tache finale).

Quand je lui demande de me donner une méthode pour corriger mes erreurs il me répond que ce n'est pas son boulot et qu'il n'est pas formateur espe, il refuse de travailler une séquence avec sous prétexte de ne pas avoir le temps, si je lui explique la façon de concevoir mon cours pour qu'il me dise à quel moment cela a dérapé il me répond que je me justifie, que je reste sur mon idée et que je n'écoute pas ses conseils, ce qui ne me motive pas pour lui dire ce que j'ai sur le coeur vu qu'il va écrire un rapport sur moi or j'ai l'impression de n'avoir AUCUN conseil depuis le début de l'année et mais d'avoir quelqu'un qui toutes les semaines m'évalue sur quelque chose dont je ne suis en rien préparée et pas du tout avec bienveillance au point ou j'en suis à détester ce métier à cause de lui (alors que j'adore le contact avec les élèves) et me dire que toute façon y'a qu'a prier pour que ce qu'il voit lui plaise. Il insiste sur le fait qu'il veut me pousser au maximum or j'ai le sentiment que c'est tout le contraire et en plus il veut que je construise mes cours comme lui et il insiste pour que je fasse après ma trace écrite une liste du vocabulaire avec leur traduction en français à coté au tableau en me répétant que ça ne posera pas de problème pour l'inspection chose pour laquelle je n'ai absolument pas confiance.

J'ai eu une visite formative par une formatrice espe qui s'est très bien passé (première fois que j'ai entendu autant de compliment sur mon travail depuis le début de l'année, mon tuteur s'est permis devant les élèves de lui poser des question sur mes compétences en didactique en donnant mon prénom devant les élèves, la formatrice m'a dit que ma gestion de classe était parfaite et il lui a répondu qu'au début d'année c'était pas gagné alors que je me suis fait inspecté sur une classe qu'il n'a jamais observé. Bref j'ai vraiment l'impression que mon tuteur me met des batons dans les roues et qu'il n'adopte pas une posture constructive qu'un tuteur devrait normalement avoir, où alors suis-je trop sensible?

Bref... Au secours

Bon courage Concentre toi sur le positif, sur les compliments de tes formateurs.
Ton post me rappelle de mauvais souvenirs

Je compatis 100%! Mon tuteur est pareil...

Des gens comme ça ne devraient pas être tuteurs de personne, mais bon...

De mon côté, je fais l'autruche et j'essaye de pas le voir... Il est un misogyne et je suis sûre que si j'étais un homme tout se passerait très bien!

As-tu parlé à l'ESPE de ces problèmes ?

La formatrice qui m'a inspecté m'a très clairement demandé en voyant mon état si ça se passait bien avec mon tuteur, je n'ai rien osé dire et j'ai simplement dit qu'il était très exigeant... (par lâcheté et par peur d'un retour encore plus horrible je crois)

Il y a des stagiaires qui n'ont pas à assister au ESPE! Et même pour ceux qui ont cette chance... Comment savent-ils qu'ils ne se feront pas écraser?

prof93 a écrit:Il y a des stagiaires qui n'ont pas à assister au ESPE! Et même pour ceux qui ont cette chance... Comment savent-ils qu'ils ne se feront pas écraser?

Je ne suis pas sûre de comprendre ta remarque, prof93.

Wolf, pour l'ESPE, je ne pensais pas, bien sûr, à y aller forcément de façon très revendicative. Mais à demander "innocemment" à un formateur avec lequel tu peux dialoguer ce qui ne va pas dans telle séquence, en exposant les reproches de ton tuteur et en expliquant que tu ne vois pas exactement où il veut en venir. Diplomatie, diplomatie.
Pour te protéger, mine de rien, d'un éventuel rapport négatif, montrer que tu ne cherches pas, pour reprendre les propos de ton tuteur, à te justifier sans te remettre en cause.
C'est ce qu'a fait une amie, stagiaire aussi : sa tutrice lui reprochait de mauvais cours par "manque de travail" de sa part en début d'année (alors qu'il fallait voir le temps qu'elle y passait !), l'agitation des élèves par "manque de contenu", bref, un bon cassage en règle !
Elle en a parlé à l'ESPE, non pas sur un mode plaintif ou agressif, mais pour avoir de l'aide pour progresser. La démarche est très bien passée.
Mais je sais que c'est difficile, selon les interlocuteurs...

Stered, je m'explique: il est plus facile de casser un stagiaire que de remonter les bretelles à un tuteur. Alors, quel sera leur choix? Pour moi c'est clair... On est seuls et on peut abuser de nous tant qu'ils veulent. Bien que je suis contente pour ton amie, à mon avis ce n'est pas le cas le plus courant...

Les stagiaires étant souvent nommé avec une logique unique de moyen d'enseignement (bouches-trou pour la division des moyens) et si on ajoute la baisse de l'indemnité ça a été souvent difficile pour les inspections de trouver des tuteurs... En général les formateurs (et l'inspection) sont assez conscients que ce genre de situation peut se produire. La question de la formatrice laisse penser que c'est le cas. Je pense qu'il faut lui en parler. Le tuteur restera sans doute votre tuteur mais cela permettra de sécuriser votre avis de titularisation. Je ne partage pas du tout l'avis de prof93.

Moi non plus, je pense que la formatrice se doute que les rapports ne sont pas au beau fixe.

Et si on a pas cours à l'ESPE? Qu'est-ce qu'il nous reste? Aller pleurnicher au bureau du principal? Écrire un courrier à l'inspecteur par voie hiérarchique et se voir signalée?

Désolée de mon pessimisme, mais je partage la situation de Wolf_Larsen et je ne trouve pas la manière de m'en sortir... Il y a quelqu'un qui est payé certes, très peu... Mais il est payé qu'à nous casser les pieds!

Je n'ai jamais dit que la situation n'était pas très délicate. Effectivement, sans cours à l'ESPE, ce conseil n'est pas d'une grande utilité.

prof93 a écrit:Et si on a pas cours à l'ESPE? Qu'est-ce qu'il nous reste? Aller pleurnicher au bureau du principal? Écrire un courrier à l'inspecteur par voie hiérarchique et se voir signalée?

Vous êtes à 18 heures sans formation ?

J'ai prévu d'en parler au formateur très prochainement. Petite parenthèse si des collègues de langues passent c'est bien vu de l'inspecteur de mettre la traduction du vocabulaire de la trace écrite dans les cahiers?

Tamerlan a écrit:

prof93 a écrit:Et si on a pas cours à l'ESPE? Qu'est-ce qu'il nous reste? Aller pleurnicher au bureau du principal? Écrire un courrier à l'inspecteur par voie hiérarchique et se voir signalée?

Vous êtes à 18 heures sans formation ?

Moi, oui.

Wolf_Larsen a écrit:J'ai prévu d'en parler au formateur très prochainement. Petite parenthèse si des collègues de langues passent c'est bien vu de l'inspecteur de mettre la traduction du vocabulaire de la trace écrite dans les cahiers?

NON. L'inspecteur m'avait dit la dernière fois: "écrivez SEULEMENT en langue étrangère." Et ça, c'est connu... Tu risques de te faire démonter surtout si tu mets des traductions. À mon avis ton tuteur le sait et il veut te tendre un piège...

Tamerlan a écrit:

prof93 a écrit:Et si on a pas cours à l'ESPE? Qu'est-ce qu'il nous reste? Aller pleurnicher au bureau du principal? Écrire un courrier à l'inspecteur par voie hiérarchique et se voir signalée?

Vous êtes à 18 heures sans formation ?

Oui, les stagiaires issus du concours exceptionnel (dont je fais partie) sont à 18h sans formation... On est supposés avoir quelques heures du PAF dans l'année, mais pour l'instant : toujours rien...

Je suis assez d'accord avec prof93. Malheureusement, en tant que stagiaires, nous sommes tout en bas de la chaîne alimentaire.

Si on a la chance d'avoir un bon tuteur, avec qui ça se passe très bien : c'est génial de bénéficier de ses conseils et de son expérience.

Si on a un tuteur avec qui globalement ça va mais avec qui on a des désaccords, on finit par "s'écraser" et faire comme il/elle dit (ils doivent évaluer si on sait suivre les conseils, donc il vaut mieux les suivre ! ).

Et si ça se passe très mal... Bin... Pas de chance, faut attendre l'an prochain pour être tranquile, et faire le dos rond pour limiter la casse...

Désolée, je suis peut-être un peu cynique, mais avec les différentes situations que j'observe autour de moi, c'est comme ça que je le perçois : une situation humaine, avec, par dessus, la notion d'évaluation (notre tuteur nous évalue, quand même... ! )

Désolé, c'est un vrai scandale et je compatis à votre situation. Pour Wolf_Larsen la tutrice ESPE a tendu une perche qu'il est dommage de ne pas saisir. J'ai été formateur IUFM dans les années 2000 et je peux vous assurer que dans la filière où j'intervenais on était conscient que certains tuteurs posaient problèmes. Bien sûr je ne peux assurer que cela vaut pour tout le monde et partout.

Cicyle a écrit:Je suis assez d'accord avec prof93. Malheureusement, en tant que stagiaires, nous sommes tout en bas de la chaîne alimentaire.

L'analogie n'est-elle pas un peu exagérée ?

Tamerlan a écrit:Désolé, c'est un vrai scandale et je compatis à votre situation.  Pour Wolf_Larsen la tutrice ESPE a tendu une perche qu'il est dommage de ne pas saisir. J'ai été formateur IUFM dans les années 2000 et je peux vous assurer que dans la filière où j'intervenais on était conscient que certains tuteurs posaient problèmes. Bien sûr je ne peux assurer que cela vaut pour tout le monde et partout.

C'est certain qu'il y a des formateurs humains.
Personnellement, je n'ai pas de soucis particuliers avec ma tutrice. En cas de désaccord sur un point, je suis ses conseils. Mais il n'y a pas de soucis.
Mais je comprends qu'un stagiaire n'ose pas en parler à l'ESPE (pour ceux qui ont la chance d'y avoir des formations...), de peur que ça lui retombe dessus pour la titularisation. C'est vrai que la formatrice de Wolf_Larsen a l'air plutôt à l'écoute, mais en tant que stagiaire, on a toujours cette pression de la titularisation, qui fait que je comprends ses réticences à en parler.

De mon côté, ça me semblerait plus juste si nous pouvions évaluer le tuteur à notre tour. Je suis une mauvaise stagiaire? Bon, peut-être c'est que le point de vue de mon tuteur. Il faudrait écouter les deux parties!

Tamerlan a écrit:

Cicyle a écrit:Je suis assez d'accord avec prof93. Malheureusement, en tant que stagiaires, nous sommes tout en bas de la chaîne alimentaire.

L'analogie n'est-elle pas un peu exagérée  ?

J'ai l'impression de me faire bouffer crue, donc...

Tamerlan a écrit:

Cicyle a écrit:Je suis assez d'accord avec prof93. Malheureusement, en tant que stagiaires, nous sommes tout en bas de la chaîne alimentaire.

L'analogie n'est-elle pas un peu exagérée  ?

Comme toute image, elle a ses limites Mais bon, c'était manière de donner une image percutante ! On est en bas de la hierarchie, est moins sujet à polémique (quoique... Officiellement, c'est pas trop censé être le cas...).

La baisse de l'indemnité de tuteur, beaucoup ne la découvrent que maintenant. Rares sont ceux qui étaient au courant en juillet.

C'est surtout pour la rentrée prochaine que cela risque de poser problème pour le recrutement des tuteurs...

En tout cas, j'ai beaucoup de mal à lire que nous, tuteurs, ne serions payés que pour vous casser les pieds. C'est facile de critiquer, mais honnêtement, on se retrouve aujourd'hui face à de plus en plus de collègues stagiaires en difficulté, car de plus en plus se retrouvent certifiés d'une matière qu'ils n'ont pas étudiée( à lyon, par exemple, on a en lettres des gens qui sont normalien en sciences, diplômé en droit, lauréat à la fois du capes de maths et du capes de LM... ça n'aide pas en ce qui concerne la maîtrise des contenus disciplinaires ou des méthodes littéraires), ou arrivent là sans avoir jamais vraiment envisagé d'être enseignant, ou sans avoir conscience de ce que c'est, avec parfois comme seul ticket d'entrée le fait qu'on est mère de trois enfants, tant on a largement ouvert les portes des concours. De plus en plus de stagiaires vont au prud'hommes quand, pour des motifs sérieux, on les a licenciés avec ou sans renouvellement du stage, et le tuteur s'en prend régulièrement plein la tronche alors que nombreux sont ceux qui assument cette mission avec une réelle envie de partager leur expérience, de soutenir un stagiaire et de l'accompagner dans son entrée dans le métier.

Moi, ma stagiaire m'a tellement agressée et manqué de respect dès notre premier entretien que j'en ai chialé le soir chez moi. Tout ça parce que j'avais osé lui dire que non, ça ne se faisait pas de se pointer sans aucun cours à son premier cours de 4è de l'année, qui en plus dure 2h d'affilée.

C'est bien gentil de baver sur les tuteurs en généralisant, mais je crois que vous n'imaginez pas les situations abracadabrantes que l'on se retrouve de plus en plus à vivre en tant que tuteur... pourtant, aucun d'entre nous ne déclare ici "Ces stagiaires, franchement, il nous cassent les pieds...".

Je reconnais pourtant bien volontiers que parmi les tuteurs, il y en a un nombre certain qui ne devrait pas être là, pour différentes raisons. Mais encore une fois, on ne fait pas une généralité de cas particuliers.