Pagaille en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne : Strasbourg emporte le siège de la capitale, Metz et Champagne-Ardennes fulminent.

sookie a écrit:Donc les Alsaciens qui ne veulent ni des Lorrains ni des Champenois (pour ne par "perdre leurs traditions") veulent quand même la capitale de région. Metz étant plus centrale était plus logique.

Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

WonderWoman a écrit:

Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

:lol!: :lol!: :lol!:

pmuller a écrit:

sookie a écrit:
Pour les traditions qu'ils se rassurent, on ne va pas leur piquer leur coiffe ridicule, ils peuvent se la garder.

Comme d'habitude, ça n'a rien à voir avec des traditions, mais avec des sous.
Bien que le modèle économique - qui fait que l'Alsace a peu envie de partager la pauvreté avec des régions voisines - remonte à très loin : c'est celui des échanges internationaux avec les pays du continent les plus riches, Allemagne et Suisse entre autres, sans compter la liaison directe avec les Pays Bas très loin c'est-à-dire au Moyen Age).

Janne a écrit:Je vis en Alsace mais ne suis pas Alsacienne ; je suis actuellement une formation agricole le week-end, avec essentiellement des Alsaciens pure souche. Le sujet leur tient à cœur et les blesse : être unis à la Lorraine, quelle horreur ! C'est vécu comme une blessure.

pmuller a écrit:

WonderWoman a écrit:

Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

:lol!: :lol!: :lol!:

C'est malheureusement une très vieille montagne, comme le savent tous les géographes, et donc largement érodée. On la franchit donc bien trop aisément.

Spoiler:

Cripure a écrit:Et puis si Dieu a créé les Vosges, c'est quand même pas pour les chiens.

John a écrit:

sookie a écrit:Donc les Alsaciens qui ne veulent ni des Lorrains ni des Champenois (pour ne par "perdre leurs traditions") veulent quand même la capitale de région. Metz étant plus centrale était plus logique.

A mon avis, cela veut surtout dire que Strasbourg pourrait bien perdre d'ici quelques années la place centrale qu'elle a dans les institutions européennes. Les eurodéputés en ont marre de faire la navette entre Bruxelles et Strasbourg.
La rendre capitale régionale permettrait de compenser la perte partielle des instances européennes.

Cripure a écrit:

John a écrit:

sookie a écrit:Donc les Alsaciens qui ne veulent ni des Lorrains ni des Champenois (pour ne par "perdre leurs traditions") veulent quand même la capitale de région. Metz étant plus centrale était plus logique.

A mon avis, cela veut surtout dire que Strasbourg pourrait bien perdre d'ici quelques années la place centrale qu'elle a dans les institutions européennes. Les eurodéputés en ont marre de faire la navette entre Bruxelles et Strasbourg.
La rendre capitale régionale permettrait de compenser la perte partielle des instances européennes.

+1  Le parlement européen coûte cher du fait de sa sous-utilisation.

Janne a écrit:Je vis en Alsace mais ne suis pas Alsacienne ; je suis actuellement une formation agricole le week-end, avec essentiellement des Alsaciens pure souche. Le sujet leur tient à cœur et les blesse : être unis à la Lorraine, quelle horreur ! C'est vécu comme une blessure.

JEMS a écrit:Je vis en Alsace, tous mes amis sont Alsaciens et effectivement, en dehors de "la préservation culturelle" avancée par certains, les Alsaciens veulent conserver leurs spécificités locales, leur identité régionale.

sookie a écrit:

Janne a écrit:Je vis en Alsace mais ne suis pas Alsacienne ; je suis actuellement une formation agricole le week-end, avec essentiellement des Alsaciens pure souche. Le sujet leur tient à cœur et les blesse : être unis à la Lorraine, quelle horreur ! C'est vécu comme une blessure.

Je suis désolée si j'en heurte certains mais c'est cela que je trouve vraiment ridicule. On peut être pour ou contre le changement des régions, pour ou contre la nouvelle carte, penser que cela ne fera pas faire d'économie, mais je pense que cela ne va pas nous changer la vie (bon peut être que les Alsaciens ont peur de payer plus d'impôts ou de perdre leur deux jours fériés supplémentaires, soit)
Mais concrètement ça va leur changer quoi d'être uni à la Lorraine et à la Champagne (nous on est bien uni aux Ardennais et on ne dit rien, même si on n'en pense pas moins ...stop je plaisante !!!!)
On ne va pas les empêcher d'avoir leurs traditions, ils feront ce qu'ils veulent et s'habillerons comme ils veulent (y compris leur coiffe rid..., promis j'arrête)
Moi, je ressens cela comme une fermeture d'esprit face aux autres (je ne veux pas de l'autre car il n'est pas pareil) je trouve cela inquiétant, surtout pour une région frontalière.
C'est le même état d'esprit par chez moi quand certains pensent que les gens du village d'à côté sont différents du notre (dont je ne suis pas originaire moi-même), je ne supporte pas cette mentalité.

Avis aux Alsaciens : buvez un peu plus de Champagne, de mirabelle de Lorraine, mangez du pâté de sanglier, vous verrez il y a aussi de bonnes traditions ailleurs. (moi, j'adore le vin d'Alsace, comme beaucoup d'autres vins d'ailleurs, pour ça j'aime toutes les régions de France)

pmuller a écrit:

Cripure a écrit:Le parlement européen coûte cher du fait de sa sous-utilisation.

Mais non, il n'est pas sous-utilisé ! Vu le nombre de classes qui y passent chaque jour, si les députés y siégeaient, où mettrait-on les élèves ?

Teamsdr verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.

Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.

sookie a écrit:

Teamsdr verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.

Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.

Je n'ai pas l'impression d'avoir lu ce genre de choses, mais peut-être que je n'ai rien compris à ce que j'ai lu.
Je ne sais pas si cette réforme etait nécessaire, je pense que la carte est mal faite, je pense aussi qu'il aurait peut-être fallu supprimer les départements ou les changer de région pour certains.
Et je n'ai aucune haine contre les  Alsaciens, que je ne considère pas comme des Allemands. Je suis simplement vexée quand je les entends parler, cela donne l'impression qu'ils ne veulent pas de nous, et moi je ne leur ai rien fait.
Si c'est pour les traditions, on ne va supprimer leurs traditions, mais on sait tous que le problème est économique (j'ai appris par un collègue, j'ai pas eu le temps de vérifier que leur sécu n'était pas déficitaire!)

pmuller a écrit:

sookie a écrit:

Teamsdr verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.

Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.

Je n'ai pas l'impression d'avoir lu ce genre de choses, mais peut-être que je n'ai rien compris à ce que j'ai lu.
Je ne sais pas si cette réforme etait nécessaire, je pense que la carte est mal faite, je pense aussi qu'il aurait peut-être fallu supprimer les départements ou les changer de région pour certains.
Et je n'ai aucune haine contre les  Alsaciens, que je ne considère pas comme des Allemands. Je suis simplement vexée quand je les entends parler, cela donne l'impression qu'ils ne veulent pas de nous, et moi je ne leur ai rien fait.
Si c'est pour les traditions, on ne va supprimer leurs traditions, mais on sait tous que le problème est économique (j'ai appris par un collègue, j'ai pas eu le temps de vérifier que leur sécu n'était pas déficitaire!)

La question n'est pas qu'elle n'est pas déficitaire - c'est qu'elle rembourse bien mieux au régime local que la sécu générale. Mais ça ne touche pas les fonctionnaires d'Etat, comme nous, qui n'en profitons évidemment pas.

sookie a écrit:Mais concrètement ça va leur changer quoi d'être uni à la Lorraine et à la Champagne (nous on est bien uni aux Ardennais et on ne dit rien, même si on n'en pense pas moins ...stop je plaisante !!!!)

sookie a écrit:Quelqu'un peut-il corriger la faute du titre : Champagne-Ardenne (pas de s)
(les Ardennes = département)  

Merci (mes charmants voisins ardennais apprécieront)

Parenthèse a écrit:Châlons qui perd l'armée, puis son statut de capitale de région… ou comment définitivement ruiner une ville déjà mourante.

verdurin a écrit:C'est drôle, mais la droite alsacienne était pour la fusion avec la Lorraine.
Je ne suis pas alsacien, mais j'habite l'Alsace, et les calomnies me fatiguent.
Ce qui gène c'est l’immensité de certaines régions.
On peut voir sur la carte les endroits que connaissent nos dirigeants ; le quart nord ouest de la France et la région PACA.
Le reste c'est des sauvages, sauf peut-être les bretons, qui sont méchants mais respectables.

Personnellement je crois qu'on ferait encore plus d'économies en faisant deux régions, Paris et la province. Et même on pourrait les fusionner pour faire une région qu'on pourrait appeler « France continentale ».
Ce découpage est idiot et relève du fait du prince.
Je suis assez surpris de voir à quel point il est approuvé ici.

Mais, peut-être, la haine de l'autre peut légitimement s'exercer contre les alsacos.
C'est pas des opprimés
Ils ont des avantages (qu'ils payent).
Et c'est des boches.

Je trouve désolant de retrouver telle quelle la propagande du PS ici.

Mais ce n'est pas vraiment étonnant, il y a une haine de la différence qui ne peut s'exprimer par un racisme ouvert.
Les intervenants se rabattent donc sur un racisme mou.