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par Clarianz Lun 17 Nov 2014 - 17:49
Bonsoir les PE!


Mon fils a comme devoir des dessins. Ce ne sont pas les seuls devoirs bien sûr, il lit, il écrit, il compte...
Ce qui m'ennuie c'est qu'il n'est pas doué du tout du tout, ni son père ni moi, et même si je comprends bien qu'il s'agit de montrer que l'enfant a compris la petite phrase à lire, ça bloque totalement.
Il aime avoir des Très Bien, et là ça le complexe à mort. On essaie de l'aider au maximum, son père et lui dessinent tous les week end par exemple, mais c'est un devoir qui le met extrêmement mal à l'aise.
Que puis-je faire pour l'aider?

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par doubledecker Lun 17 Nov 2014 - 17:57
Bon alors moi je ne suis pas PE mais les profs d'anglais font des dessins tout le temps alors je mets mon grain de sel!
S'il n'est pas à l'aise avec le dessin tu peux peut être insister sur le fait que Le but du jeu est de montrer qu'il a bien compris ce qu'il a lu donc le dessin en lui même c'est juste un prétexte. Alors on peut décider de faire des ronds avec des traits de visage très simplifiés pour représenter les personnages et puis d'autres formes géométriques pour le décor s'il y a lieu. Ou bien encore l'accompagner sur Google image pour qu'il sélectionne celles dont il a besoin et les copier coller pour illustrer la phrase?

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par Clarianz Lun 17 Nov 2014 - 18:07
Je ne voudrais pas faire un copier-coller, j'aurais peur que ça lui donne de mauvaises habitudes pour la suite...

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par doubledecker Lun 17 Nov 2014 - 18:10
Là on parle de dessins, on est d'accord. Sinon clic droit, enregistrer sous puis inserer et voilà!
J'ai pensé à ça parce que je le fais sans arrêt pour fabriquer mes fiches de travail pour les élèves sans avoir à passer par le français. Mais c'est juste une idée en passant.

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Marillion
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par Marillion Lun 17 Nov 2014 - 18:30
Sur Pinterest, que tu évoquais hier, plusieurs instits ont mis des liens de trucs qui ont l'air simple à dessiner :
http://fr.pinterest.com/search/pins/?q=apprendre%20%C3%A0%20dessiner&term_meta%5B%5D=apprendre%7Ctyped&term_meta%5B%5D=%C3%A0%7Ctyped&term_meta%5B%5D=dessiner%7Ctyped&remove_refine=primaire%7Ctyped

Je ne retrouve ni le cygne ni l'escargot que j'ai fait faire à mon fils quand il était petit, mais j'aime bien le chien : http://fr.pinterest.com/pin/486670303455520380/
l'oiseau : http://fr.pinterest.com/pin/546976317217376047/
le chat (plus complexe) : http://fr.pinterest.com/pin/451837775089505287/
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par Clarianz Lun 17 Nov 2014 - 18:34
C'est que c'est plus complexe... ce soir il fallait illustrer:
Julien est dans son lit, il est malade, il a les joues rouges. Sa maman le regarde et lui prend la main.

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par supersoso Lun 17 Nov 2014 - 18:42
Mais tu lui as dit que l'objectif n'était pas le dessin mais la compréhension de la phrase ? Souvent ça les débloque. Et éventuellement tu peux en parler à la PE (je préfère qu'on me fasse un retour quand un truc ne fonctionne pas dans les devoirs) car elle pourra aussi revenir dessus en classe, explicitant un peu mieux ses exigences et dire que par exemple, elle ne juge pas le dessin lui-même.

L'exemple que tu donnes ne me pose pas problème : un petit bonhomme allongé, un grand bonhomme (bon ok le regard, c'est plus compliqué, mais honnêtement) qui tient la main et les joues rouges : objectif rempli !
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par arcenciel Lun 17 Nov 2014 - 18:54
supersoso a écrit:Mais tu lui as dit que l'objectif n'était pas le dessin mais la compréhension de la phrase ? Souvent ça les débloque. Et éventuellement tu peux en parler à la PE (je préfère qu'on me fasse un retour quand un truc ne fonctionne pas dans les devoirs) car elle pourra aussi revenir dessus en classe, explicitant un peu mieux ses exigences et dire que par exemple, elle ne juge pas le dessin lui-même.

L'exemple que tu donnes ne me pose pas problème : un petit bonhomme allongé, un grand bonhomme (bon ok le regard, c'est plus compliqué, mais honnêtement) qui tient la main et les joues rouges : objectif rempli !
Et l'affaire est dans le sac! Tout y est! Dis bien à ton fiston de ne pas paniquer.
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par liliepingouin Lun 17 Nov 2014 - 19:06
Il peut éventuellement s'aider d'ouvrages qui proposent des dessins simples à base de formes géométriques.

Je pense notamment à Ronds, traits, points que j'avais à l'école primaire et que j'aimais beaucoup. Je ne sais pas s'il est toujours édité.

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"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
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par supersoso Lun 17 Nov 2014 - 19:09
Sérieusement Clarianz, sur ce type de travail où je n'évalue pas le dessin mais la compréhension, j'accepte un bonhomme bâton ! du moment qu'il a les joues rouges et la main qui rejoint celle du grand bonhomme !
Un bonhomme de ce type est parfait ! http://bitsandbobs.canalblog.com/archives/2011/09/27/22166531.html
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par Clarianz Lun 17 Nov 2014 - 19:56
Je lui ai répété que ce qui comptait c'était qu'il montre qu'il avait compris sa lecture.
Il n'aime pas vraiment faire ça, il préfère écrire, et surtout il veut progresser d'un dessin à un autre, et j'ai un mal de chien à l'aider, je dessine comme un pied!
J'en parlerai à son instit'.

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par Clarianz Lun 17 Nov 2014 - 19:57
liliepingouin a écrit:Il peut éventuellement s'aider d'ouvrages qui proposent des dessins simples à base de formes géométriques.

Je pense notamment à Ronds, traits, points que j'avais à l'école primaire et que j'aimais beaucoup. Je ne sais pas s'il est toujours édité.

Je vais chercher! des dessins à faire le soir  2252222100

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par Spinoza1670 Lun 17 Nov 2014 - 21:51
Cahier de dessin scanné par Lisa Dexburry. Cliquez sur la couverture pour ouvrir la présentation dans le blog Manuels anciens.

des dessins à faire le soir  Ronds+traits+points+arestein

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par Clarianz Mar 18 Nov 2014 - 7:51
oh merci beaucoup de nous avoir aidé!! I love you I love you I love you

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par bleupastel Mar 18 Nov 2014 - 10:08
Il peut décalquer aussi, en utilisant comme support des illustrations assez simples de ses albums. Décalquer, c'est pas tricher ! Wink
(et puis comme ça, il apprendra à se servir d'un calque....beaucoup d'élèves ne maîtrisent pas cette technique pourtant très utile)


Dernière édition par bleupastel le Mar 18 Nov 2014 - 10:32, édité 1 fois
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par Clarianz Mar 18 Nov 2014 - 10:16
bonne idée! merci! des dessins à faire le soir  2252222100

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par Amaliah Mar 18 Nov 2014 - 10:44
Mon grand n'a jamais aimé dessiner, jusqu'à l'an dernier, c'est mon mari qui lui faisait les contours de son dessin de poésie et il repassait, coloriait. Cette année (en CM2!), il fait tout seul, je crois qu'il a progressé à force d'avoir vu mon mari faire : il a davantage d'idées, essaie de simplifier les dessins qu'il ne maîtrise pas.

Le petit adore dessiner et on lui a acheté des livres de cette collection:
http://www.amazon.fr/Japprends-%C3%A0-dessiner-animaux-maison/dp/2215094192/ref=sr_1_22?ie=UTF8&qid=1416303679&sr=8-22&keywords=j%27apprends+%C3%A0+dessiner

Bon courage en tout cas si c'est tous les soirs!
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par Clarianz Mar 18 Nov 2014 - 11:07
Cette collection a l'air pas mal, et puis on apprendra ensemble comme ça!

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par Pseudo Mar 18 Nov 2014 - 11:35
Je trouve dommage qu'un enfant (et même un adulte cela dit, mais bon) ne prenne pas plaisir à dessiner.
Ton fils est peut-être trop perfectionniste (je ne vois pas du tout pourquoi d'ailleurs...). J'aurais envie de passer par le dessin d'expression, où on s'amuse à dessiner, où on choisi les couleur juste par envie, où on laisse sa main aller pour juste exprimer ce qu'elle a envie. Je sais pas moi... commencer par les deux gros ronds rouge des joues, les faire énormes, délirer avec, etc...
Après, s'il faut faire un bonhomme bâton couché avec deux ronds rouge sur les joue, ça sera chiant mais vite fait.

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par WonderWoman Mar 18 Nov 2014 - 12:01
Vous ne perdez pas de vue, j'espère, que le dessin, c'est comme le reste : on se perfectionne en pratiquant ?
(non non, pas de "don", mais du travail, du travail, et encore du travail)

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Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
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par Clarianz Mar 18 Nov 2014 - 12:05
On fait tous les deux du dessin libre à nos heures, il aime beaucoup mélanger les couleurs, jouer avec les éponges en aquarelle... mais il ne fait jamais rien de figuratif, il aime les formes et les couleurs.
Pour l'école, la contrainte est présente, je sais que je mets la pression sur la notion du "faire de son mieux". On s'entraîne, on recommence, on se trompe, on refait jusqu'à être satisfait du résultat obtenu, le tout dans la bonne humeur, il n'y a pas de tension du tout.
Ce n'est pas du tout pareil que de dessiner pour le plaisir!

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par Clarianz Mar 18 Nov 2014 - 12:07
WonderWoman a écrit:Vous ne perdez pas de vue, j'espère, que le dessin, c'est comme le reste : on se perfectionne en pratiquant ?
(non non, pas de "don", mais du travail, du travail, et encore du travail)

Ah ben ça! il ne vaut mieux pas! :lol: sinon on serait foutu! C'est pour ça que je trouve sympa d'apprendre à dessiner tous les deux, (et avec son père aussi) avec des petits bouquins et des entraînements.

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par doctor who Mar 18 Nov 2014 - 12:16
Le dessin est typiquement une discipline où l'on atteint très vite des limites.

L'école actuelle n'arrange rien, puisque le dessin figuratif déserte l'école maternelle (que dire de l'écoel primaire, ce petit "petit lycée")

Les élèves se réfugient dans le dessin géométrique, où il suffit de suivre un algorithme qui aboutit à un résultat esthétiquement satisfaisant.

Il me semble que la piste des anciens manuels, qui permettent de faire du figuratif à partir de formes géométriques, est intéressant. Cela rassure l'enfant, qui peut appliquer une recette, et le résultat est figuratif.

Un exemple parmi d'autres : http://manuelsanciens.blogspot.fr/2013/06/lise-schott-savez-vous-petits-bambins.html

Mon article sur le dessin, où je développe ces idées : http://pedagoj.eklablog.com/plaidoyer-pour-le-dessin-une-discipline-d-avenir-a109116498 (dsl pour l'opération de référencement sauvage)

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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par Clarianz Mar 18 Nov 2014 - 12:32
Je n'ai pas l'impression que mon fils se "réfugie" dans le dessin géométrique, il a un goût pour cela (y compris dans les oeuvres qu'il aime).
Le dessin n'a pour l'instant pas été enseigné à l'école, alors que les dessins figuratifs "jolis" sont récompensés par leur affichage en maternelle. C'est pour cela que je trouve difficile les exercices de dessin à la maison, il faut bien apprendre avant!


Dernière édition par Clarianz le Mar 18 Nov 2014 - 12:35, édité 1 fois

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par WonderWoman Mar 18 Nov 2014 - 12:35
Clarianz a écrit:
WonderWoman a écrit:Vous ne perdez pas de vue, j'espère, que le dessin, c'est comme le reste : on se perfectionne en pratiquant ?
(non non, pas de "don", mais du travail, du travail, et encore du travail)

Ah ben ça! il ne vaut mieux pas! :lol: sinon on serait foutu! C'est pour ça que je trouve sympa d'apprendre à dessiner tous les deux, (et avec son père aussi) avec des petits bouquins et des entraînements.
Smile
Souvent, aussi, on est bloqué parce qu'on a l'impression que les dessin est moche. Or, l'important d'un dessin - pas d'une illustration, hein-, c'est l'idée, le message qu'il transmet.

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Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
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