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par boris vassiliev Mer 4 Avr 2012 - 15:46
Peut-être aussi n'ont-ils pas bien envie de comprendre : c'est plus simple de dire qu'on n'a pas compris plutôt que de s'y plonger pour de bon. Comme ils n'ont pas de bac en histoire à la fin de l'année, ils ne se voient sans doute pas investir dans ce genre d'effort.
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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 15:49
oui, faut dire que j'ai quand même donné un DM sur Kennedy, puis un DM de commentaire comparé (que j'ai pas eu le temps de leur rendre avant, d'autant que pas mal l'ont rendu en retard), ils avaient donc le poly de méthodo et les annotations sur les copies pour Kennedy... et puis après tout ils pouvaient venir me voir avant, ils savaient que ce serait un commentaire en DS aujourd'hui.

et puis on avait déjà réfléchi en cours sur des docs à partir de consignes type bac
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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 17:15
j'avance à 2 à l'heure sur mon cours sur l'ultramarin mais pour me motiver je poste ici... à votre avis ? voici mon plan... je mixe étude de cas et généralisation. Je pense construire au fur et à mesure, soit un schéma global, soit un truc sur la martinique.


Chapitre 8 : Les territoires ultramarins de l'UE et leur développement



I) Des faiblesses structurelles ?

A) La Martinique, un potentiel handicapé par l'insularité et l'éloignement

B) Des territoires ultramarins marqués par la discontinuité territoriale


II) Des territoires ultrapériphériques de l'UE

A) L'UE, acteur majeur du développement martiniquais

B) Le statut des RUP et des PTOM


III) Quelle insertion dans l'aire régionale ?

A) La Martinique dans l'aire caraïbe

B) Les territoires ultramarins, entre intégration difficile à l'aire régionale et dépendance renforcée vis à vis de la métropole
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par boris vassiliev Mer 4 Avr 2012 - 18:14
A voir ton plan, ça semble très pertinent de mixer et moins ennuyeux que l'étude de cas puis la généralisation. Mais je n'ai pas du tout du tout regardé ce chapitre encore.
Là je commence la décolo pour vendredi, après avoir préparé mon cours sur les TSTG pour demain (du copié-collé-raccourci-revu-illustré de vidéos- de mon vieux cours de TES d'il y a trois ans) et cerné enfin ce que j'allais faire faire aux 2ndes vendredi matin sur "Constantinople à Istanbul : en...er les mouches ça c'est sûr, mais je vois comment désormais :lol: ) Parce que demain soir, réunion des mamans de 2nde jusqu'à 20h30...
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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 18:34
allez, courage Boris, bientôt les vacances (quand exactement pour toi ?)

en tout cas je suis en train de faire ce chapitre, je pense que je le mettrai sur la BDD pour que ça vous serve à la rentrée. Je vais essayer de le traiter en 4h mais c'est pas dit...

à mon avis il y aura construction filée d'un schéma sur la Martinique (potentiellement généralisable aux autres territoires ultramarins), puisque je n'ai pas le temps de leur faire un DS sur ce thème.

d'ailleurs je complexe, mes L n'auront pas fait de dissert de géo en classe, seulment un plan... mais elles ont fait un croquis non vu en classe (les ES c'est l'inverse). Et comme je ne suis pas sûre de refaire de la géo après ce thème (Boris, on est d'accord, quitte à sacrifier un thème, autant que ce soit pas un des deux derniers d'histoire ?)
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par *Fifi* Mer 4 Avr 2012 - 18:38
Moi non plus mes 1ère n'ont pas fait de dissert en geo : vous pensez que ça "vaut" le coup de leur demander un travail pendant les vacances ou c'est pas la peine vu tout ce qu'on trouve sur le net ?

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par Condorcet Mer 4 Avr 2012 - 18:41
Oiseau : sacrifier un thème de géo ? Razz HG cours première L ES S - Page 2 2932675289 :lol!:
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par boris vassiliev Mer 4 Avr 2012 - 18:43
Oiseau phenix a écrit:allez, courage Boris, bientôt les vacances (quand exactement pour toi ?)

en tout cas je suis en train de faire ce chapitre, je pense que je le mettrai sur la BDD pour que ça vous serve à la rentrée. Je vais essayer de le traiter en 4h mais c'est pas dit...

à mon avis il y aura construction filée d'un schéma sur la Martinique (potentiellement généralisable aux autres territoires ultramarins), puisque je n'ai pas le temps de leur faire un DS sur ce thème.

d'ailleurs je complexe, mes L n'auront pas fait de dissert de géo en classe, seulment un plan... mais elles ont fait un croquis non vu en classe (les ES c'est l'inverse). Et comme je ne suis pas sûre de refaire de la géo après ce thème (Boris, on est d'accord, quitte à sacrifier un thème, autant que ce soit pas un des deux derniers d'histoire ?)

Pour supprimer un chapitre de géo, Boris il te dira voui ! (comme Rabbi Jacob :lol: )
Les vacances, ce n'est pas encore là (mêmes dates que Fifi, en fait) : le 20 avril. Mais il y aura lundi de Pâques pour récupérer un peu (pour corriger une partie de mes multiples tas de copies)

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par Condorcet Mer 4 Avr 2012 - 18:46
Pfff Boris aussi ! Razz HG cours première L ES S - Page 2 2932675289
Ces historiens, tous les mêmes, hein ! Razz
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par marou Mer 4 Avr 2012 - 18:54
*Fifi* a écrit:Moi non plus mes 1ère n'ont pas fait de dissert en geo : vous pensez que ça "vaut" le coup de leur demander un travail pendant les vacances ou c'est pas la peine vu tout ce qu'on trouve sur le net ?

Je pense que tu reponds toi meme à la question ! Personnellement je ne fais plus de devoir maison.
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par boris vassiliev Mer 4 Avr 2012 - 18:59
Si j'ai bien compris, sur la décolonisation, on "doit" partir directement sur le cas de l'Inde, puis celui de l'Algérie, sans mise en contexte (parmi les "pièges à éviter" : "faire un cours spécifique sur les causes de la décolo"=> seulement évoquer les "causes" spécifiques à l'Inde et à l'Algérie dans chaque étude) ?
De même, il n'est pas question de généraliser après ces cas (autres colonies décolonisées par voie négociée/par la guerre) ?

Parce qu'évidemment une bonne partie des manuels fait ces deux choses...
Mais comme je n'ai plus le temps, je vais suivre crânement le programme...

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par *Fifi* Mer 4 Avr 2012 - 19:08
Crâneur va !

Moi je ne suis pas "partie" de la. J'avais dans le cours sur la colonization parle des 2 types d'administration (directe ou indirecte), et j'ai en transition parle en magistral des mouvements de contestation des années 30. Ensuite j'ai vu l'Inde pour montrer une sortie par ""négociation"" puis en 2ème sous partie l'algerie comme ex de sortie violente, par la guerre avec ses vidéos mais ça tu le sais Wink
En clair, apres une sous partie magistrale sur les années 30, j'ai vu l'inde comme un ex de la négociation (en gros 3/4 d'ex sur l'Inde et 1/4 de magistral sur les autres colonies sorties par la négociation et le lien avec l'administration indirecte). Et pareil pour l'Algerie comme ex de sortie violente.

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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 19:24
ah mais Condorcet, j'ai les félicitations de mon ipr sur mon travail de l'année en géo !! Razz

donc après tous ces efforts, je suis bien à la bourre en histoire...

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par Condorcet Mer 4 Avr 2012 - 19:26
Ah, les effets du Champagne à 8 h du matin ! Razz

Sérieusement, je vous admire de boucler ou presque un programme de première bien singulier ! veneration
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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 19:32
les amis, je sais que je suis hors sujet par rapport à votre discussion sur la décolo, mais voudriez vous bien pousser l'exotisme jusqu'à jeter un oeil sur mon intro sur les territoires ultramarins ? d'autant qu'ici il est question de premier empire colonial... Razz

la voici !!

carte 1 p 200 : quels liens entre les territoires ultramarins et leurs métropoles de l'UE ?
=> liens historiques : souvent petites parcelles des premiers empires coloniaux (ex : Madère conquise par le Portugal au Xve siècle ; la Réunion ou ancienne île Bourbon par la France au XVIIe...). Ces territoires permettent aux pays de l'UE concernés (Danemark, Espagne, France, Pays-Bas, Portugal, RU) d'être présents sur plusieurs continents.
=> liens géographiques caractérisés par la discontinuité : rupture géographique entre 2 espaces, liée à la distance, à la frontière... ici, question de l'insularité la plupart du temps, c'est-à-dire au caractère isolé d'un espace, relativement à sa situation d'île (exception de la Guyane par ex, qui n'est pas une île, mais est en situation de discontinuité). Milliers de kilométres séparent les territoires ultramarins des métropoles.
photos p 242 et 243 : caractéristiques de ces territoires ?
Territoires fréquemment soumis à des aléas (phénomène naturel dangereux). Ces derniers sont souvent volcaniques / tectoniques ; leurs latitudes bien souvent tropicales (ou équatoriale pour la Guyane) les exposent aux risques cycloniques et d'inondations. D'autres territoires, comme le Groenland, appartiennent au monde des froids extrêmes. Photographies qui montrent la forte urbanisation et l'importante emprise touristique => vulnérabilité de ces territoires, à cause de la présence humaine (densité démographique, activités économiques, infrastructures). Or, aléas X vulnérabilité = risque.

Problématique : Comment les territoires ultramarins gèrent-ils les effets de la distance et de l'insularité pour se développer et s'insérer dans leurs aires régionales et dans un espace mondialisé, dans un contexte de forte dépendance à leur métropole ?
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par Condorcet Mer 4 Avr 2012 - 19:38
Oui, ces territoires, sans la métropole, seraient fortement enclavés : ils entretiennent des relations plus poussées avec la métropole qu'avec des territoires pourtant plus proches - témoins les Antilles françaises -.
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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 19:39
oui oui, ce sera l'objet de mon chapitre, II et III surtout !

alors, cette intro, elle te plaît Condorcet ?
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par Condorcet Mer 4 Avr 2012 - 19:40
Je ne suis pas un grand spécialiste des outre-mers mais je trouve que tu problématises bien les choses.
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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 19:43
c'est l'essentiel. Pour le reste, je suis sûre que mon élève martiniquaise va passer son temps à la ramener pour compléter mon propos ou me contredire

(vu sa personnalité, je suis inconsciente d'avoir pris cette étude de cas, elle va me pourrir mon cours)

merci pour ton avis !

vu mon efficacité cet aprem, je suis fière du résultat qui fut long à émerger. Mais j'ai une intro, un plan, et les objectifs de la séquence en tête. C'est déjà ça...
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par User5776 Mer 4 Avr 2012 - 20:23
'tain, je finis le 11 septembre 2001 que demain... Mouarf.

Début de Colo Décolo vendredi.

QUelqu'un aurait une carte sous la main retraçant l'évolution des possessions coloniales en Afrique de 1860 à 1914? Je trouve que ça : http://bricabraque.unblog.fr/files/2009/11/afrique1885.jpg et je trouve pas ça terrible.
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par boris vassiliev Mer 4 Avr 2012 - 20:44
Tu voudrais des cartes qui marquent les étapes, pas seulement les dates extrêmes ?

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par boris vassiliev Mer 4 Avr 2012 - 21:17
boris vassiliev a écrit:Si j'ai bien compris, sur la décolonisation, on "doit" partir directement sur le cas de l'Inde, puis celui de l'Algérie, sans mise en contexte (parmi les "pièges à éviter" : "faire un cours spécifique sur les causes de la décolo"=> seulement évoquer les "causes" spécifiques à l'Inde et à l'Algérie dans chaque étude) ?
De même, il n'est pas question de généraliser après ces cas (autres colonies décolonisées par voie négociée/par la guerre) ?

Parce qu'évidemment une bonne partie des manuels fait ces deux choses...
Mais comme je n'ai plus le temps, je vais suivre crânement le programme...

Voilà, pour les "causes" de la décolo, je m'en tiendrai à une intro qui fait un very best of de tout ce qu'on racontait habituellement, avant de passer aux cas :

" La décolonisation est le processus par lequel un pays jusque là colonisé accède à l’indépendance, et qui se déroule principalement entre 1945 et le début des années 1960. Ses origines remontent à l’entre-deux-guerres avec la multiplication des mouvements nationalistes dans les colonies, mais la Seconde guerre mondiale l’accélère : les puissances colonisatrices ont été affaiblies et la lutte contre le nazisme a été menée au nom de la liberté et du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes ; ces principes sont ceux de l’ONU, qui soutient la décolonisation. Les deux Grands y sont également favorables : l’URSS au nom de la lutte contre l’exploitation capitaliste et dans l’espoir d’affaiblir le camp occidental ; les Etats-Unis au nom de la liberté et du libre-échange. Mais la décolonisation s’effectue plus ou moins facilement selon le territoire et la métropole concernée. Quelles sont les modalités de la décolonisation ? Deux cas peuvent être étudiés : celui de l’Inde qui correspond une indépendance négociée (mais accompagnée de violences) et celui de l’Algérie dont l’indépendance a été obtenue par la guerre."
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par *Fifi* Mer 4 Avr 2012 - 21:33
Tu parles pas des mouvements de contestations des années 30 ?

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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 21:34
bon, je me remets à l'ultramarin (pitié, encouragez moi, je me sens seule, et du coup c'est un peu pour vous que je bosse, enfin si vous voulez de mon cours Razz )
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par *Fifi* Mer 4 Avr 2012 - 21:38
Mais oui, allez Oiseau !!
Spoiler:
Moi je suis en train de re-préparer la géo sur l'UE vu la nullité de mon premier jet de cours testé mardi : tu y as passé combien de temps toi ?

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par Invité19 Mer 4 Avr 2012 - 21:46
5h je crois, plus même car j'ai pas fini... je sais plus. dans ces eaux là.
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