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- HerrelisGrand sage
Je les oblige parfois à répéter correctement le mot à l'oral plusieurs fois, genre "préposition"/ "proposition", ça marche avec ceux qui ont une mémoire auditive. Sinon, faire réécrire le mot 5 fois marche aussi avec ceux qui sont plus visuels. Mais dans tous les cas, on a actuellement un gros gros problème avec la lecture des consignes et la concentration. Depuis quelques temps j'ai régulièrement droit à des élèves qui me posent une question sur quelque chose à quoi j'ai déjà répondu un peu avant...
- ElyasEsprit sacré
Il existe des formes de contrôle qui permettent de savoir si l'élève a appris ou non. Cela peut passer par un contrôle avec des questions très générales où on attend un discours cohérent sur la leçon avec des connaissances agencées de façon intelligente (preuve que l'élève a appris) ou avec des moyens de réitération préalables.
Si ça intéresse des gens, je peux développer. Cependant, je crains que ce ne soit pas applicable à toutes les disciplines (mais qu'en sais-je ? peut-être que si).
Si ça intéresse des gens, je peux développer. Cependant, je crains que ce ne soit pas applicable à toutes les disciplines (mais qu'en sais-je ? peut-être que si).
- abricotedapiExpert spécialisé
Madamed, dans ce cas de confusion totale, je fais refaire le devoir.
Elyas, je veux bien que tu développes !
Elyas, je veux bien que tu développes !
_________________
- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- madamedNiveau 7
Je veux bien que tu développes aussi
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Tempête sous un crâne
- madamedNiveau 7
abricotedapi a écrit:Madamed, dans ce cas de confusion totale, je fais refaire le devoir.
Elyas, je veux bien que tu développes !
Question un peu bête mais comment fais-tu refaire à seulement deux eleves? Tu les avertis que la fois suivante, elles seront interrogées de nouveau et tu les mets au fond de la salle? Ou est-ce que tu les fais venir à une autre heure?
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Tempête sous un crâne
- abricotedapiExpert spécialisé
Je leur fais refaire pendant un cours, plutôt tout devant (préférence personnelle). J'ai aussi fait refaire dans la salle de l'enseignant d'à côté pour qu'ils soient bien isolés (le collègue avait plusieurs tables vides au fond).
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- ErgoDevin
Elyas, ça m'intéresse également.
(Quand un élève de 6e me rend une feuille blanche, s'il dit qu'il n'a pas compris, il m'arrive de faire refaire: soit le même contrôle, soit les mêmes notions mais dans une évaluation adaptée, avec mots à replacer dans le bon ordre ou QCM.)
(Quand un élève de 6e me rend une feuille blanche, s'il dit qu'il n'a pas compris, il m'arrive de faire refaire: soit le même contrôle, soit les mêmes notions mais dans une évaluation adaptée, avec mots à replacer dans le bon ordre ou QCM.)
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- ClarianzEmpereur
Elyas a écrit:Il existe des formes de contrôle qui permettent de savoir si l'élève a appris ou non. Cela peut passer par un contrôle avec des questions très générales où on attend un discours cohérent sur la leçon avec des connaissances agencées de façon intelligente (preuve que l'élève a appris) ou avec des moyens de réitération préalables.
Si ça intéresse des gens, je peux développer. Cependant, je crains que ce ne soit pas applicable à toutes les disciplines (mais qu'en sais-je ? peut-être que si).
En grammaire cela doit être très efficace, si tu as des pistes de réflexion à nous proposer, je te lirai avec attention.
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Mama's Rock
- ElyasEsprit sacré
Je reviens du parc. J'ai donc du temps !
En contrôle de connaissances, des élèves qui ont appris ont parfois du mal à restituer ce qu'ils ont appris soit parce qu'ils ne savent pas récupérer ce qu'ils ont appris soit parce qu'ils n'arrivent pas à trier et à sélectionner la réponse adéquate.
On est donc face à deux problèmes différents mais souvent présents en même temps chez les mêmes élèves.
Il y a alors deux possibilités pour évaluer de temps en temps es élèves et découvrir qui a des problèmes de mémorisation de qui n'a pas appris.
Je vais utiliser l'exemple de l'histoire pour expliquer la démarche.
Option 1 : le contrôle avec réactivation de la mémoire :
On divise le contrôle en 3 parties chronométrées. La première dure 5 mn. Le professeur note au tableau un thème, par exemple les Grandes Découvertes. Il demande aux élèves de noter toutes les dates, tous les personnages, tous les mots de vocabulaires et tous les lieux qu'ils connaissent liés au thème noté au tableau. Au bout de cinq minutes, le professeur fait stopper cette phase. Il demande à chaque élève de lui donner un des mots/dates qu'il a écrit. Chaque élève devra donner un mot. Le but est d'arriver à 30 mots donnés (le professeur les inscrit au tableau). Quand toute la classe est passée, le professeur peut demander aux élèves s'ils ont d'autres mots à donner pour arriver à 30. Vient la phase 2 qui durera 20 mn. Les élèves doivent écrire un récit cohérent avec les mots mis au tableau. Chaque mot utilisé de façon intelligente et cohérente rapporte 1 points. S'il y a énumération, l'énumération ne rapportera que 1 point. S'il y a 20 mots utilisés intelligemment, l'élève a 20. Après, on peut jouer aussi avec la maîtrise de la langue si on le souhaite. Les vingt minutes passées, le professeur demande aux élèves une auto-évaluation sous la forme de trois questions :
- As-tu réussi ton contrôle ?
- Pourquoi ?
- Que devras-tu faire la prochaine fois pour t'améliorer ?
J'ai testé. Mes élèves en difficulté qui bossent le réussissent. Mes élèves qui n'apprennent pas se plantent (mais royalement).
Option 2 : poser une simple question : Ecris ce que tu sais sur "nom du thème". Je vais le tester avec mes élèves en très forte difficulté d'analyse des questions. Je verrai ce que cela va donner.
Ces contrôles ne sont pas à généraliser mais ils sont intéressants à mettre en place de temps en temps pour découvrir ceux qui ont des difficultés et ceux qui n'apprennent pas. Ensuite, ils redonnent confiance aux plus fragiles, évitant de les écœurer définitivement de travailler pour rien.
En contrôle de connaissances, des élèves qui ont appris ont parfois du mal à restituer ce qu'ils ont appris soit parce qu'ils ne savent pas récupérer ce qu'ils ont appris soit parce qu'ils n'arrivent pas à trier et à sélectionner la réponse adéquate.
On est donc face à deux problèmes différents mais souvent présents en même temps chez les mêmes élèves.
Il y a alors deux possibilités pour évaluer de temps en temps es élèves et découvrir qui a des problèmes de mémorisation de qui n'a pas appris.
Je vais utiliser l'exemple de l'histoire pour expliquer la démarche.
Option 1 : le contrôle avec réactivation de la mémoire :
On divise le contrôle en 3 parties chronométrées. La première dure 5 mn. Le professeur note au tableau un thème, par exemple les Grandes Découvertes. Il demande aux élèves de noter toutes les dates, tous les personnages, tous les mots de vocabulaires et tous les lieux qu'ils connaissent liés au thème noté au tableau. Au bout de cinq minutes, le professeur fait stopper cette phase. Il demande à chaque élève de lui donner un des mots/dates qu'il a écrit. Chaque élève devra donner un mot. Le but est d'arriver à 30 mots donnés (le professeur les inscrit au tableau). Quand toute la classe est passée, le professeur peut demander aux élèves s'ils ont d'autres mots à donner pour arriver à 30. Vient la phase 2 qui durera 20 mn. Les élèves doivent écrire un récit cohérent avec les mots mis au tableau. Chaque mot utilisé de façon intelligente et cohérente rapporte 1 points. S'il y a énumération, l'énumération ne rapportera que 1 point. S'il y a 20 mots utilisés intelligemment, l'élève a 20. Après, on peut jouer aussi avec la maîtrise de la langue si on le souhaite. Les vingt minutes passées, le professeur demande aux élèves une auto-évaluation sous la forme de trois questions :
- As-tu réussi ton contrôle ?
- Pourquoi ?
- Que devras-tu faire la prochaine fois pour t'améliorer ?
J'ai testé. Mes élèves en difficulté qui bossent le réussissent. Mes élèves qui n'apprennent pas se plantent (mais royalement).
Option 2 : poser une simple question : Ecris ce que tu sais sur "nom du thème". Je vais le tester avec mes élèves en très forte difficulté d'analyse des questions. Je verrai ce que cela va donner.
Ces contrôles ne sont pas à généraliser mais ils sont intéressants à mettre en place de temps en temps pour découvrir ceux qui ont des difficultés et ceux qui n'apprennent pas. Ensuite, ils redonnent confiance aux plus fragiles, évitant de les écœurer définitivement de travailler pour rien.
- sabrina101Niveau 2
Tu peux le demander directement en fin de cours, regard droit dans les yeux...
L'élève qui ne travaille pas ne se gênera pas pour te faire culpabiliser, pour critiquer le cours à haute voix en classe, voire à te faire une réputation.
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
L'élève qui ne travaille pas ne se gênera pas pour te faire culpabiliser, pour critiquer le cours à haute voix en classe, voire à te faire une réputation.
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
- ProvenceEnchanteur
sabrina101 a écrit:
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
:shock:
- Thalia de GMédiateur
J'espère que c'était ironique.Provence a écrit:sabrina101 a écrit:
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
:shock:
J'ai plutôt tendance à en enlever : avoir son matériel et présenter correctement, cela fait partie des devoirs de l'élève.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ErgoDevin
Merci d'avoir développé, Elyas. Il y a, en tout cas, des choses transférables en anglais.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- abricotedapiExpert spécialisé
Merci Elyas, c'est très intéressant.
Pourquoi, c'est le truc infaillible pour que l'élève dise la vérité ?sabrina101 a écrit:Tu peux le demander directement en fin de cours, regard droit dans les yeux...
Hors de question de mettre des points pour l'encre, le papier ou la présentation... :shock:sabrina101 a écrit:Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
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2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- JacqGuide spirituel
Thalia de G a écrit:J'espère que c'était ironique.Provence a écrit:sabrina101 a écrit:
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
:shock:
J'ai plutôt tendance à en enlever : avoir son matériel et présenter correctement, cela fait partie des devoirs de l'élève.
Ah non, il y a aussi la qualité de la feuille, il est tout de même normal de récompenser plus un élève qui a une belle feuille en papier glacé plutôt qu'une vulgaire feuille en papier recyclé (sauf à récompenser l'écologie citoyenne).
- MalagaModérateur
Idée intéressante, Elyas, merci
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- madamedNiveau 7
J'ai interrogé l'élève en question qui dit avoir passé 1h30 pour apprendre sept verbes... Et obtenir 0. Le mensonge est tellement gros que je vraiment du mal à y croire.
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Tempête sous un crâne
- ProvenceEnchanteur
madamed a écrit:J'ai interrogé l'élève en question qui dit avoir passé 1h30 pour apprendre sept verbes... Et obtenir 0. Le mensonge est tellement gros que je vraiment du mal à y croire.
Ne te force pas à le croire...
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