[Élections professionnelles 2014] Quel sera votre vote au Comité Technique Ministériel de l'Education Nationale ?

stench a écrit:Je crois que pour la première fois de ma vie je vais laisser de côté certains principes qui me sont chers et je vais voter.

Guillaume le Grand a écrit:Même situation chez moi

Ben stench et Guillaume, qu'est-ce qui vous arrive ? :lol!:

Je lis les professions de foi et je vois des choses lolesques :

"des classes limitées à 20 élèves en collège et à 25 élèves en lycée"....

Ca c'est de la revendication réaliste...

LOL

"Nous demandons la création d'un véritable mouvement national amélioré avec la possibilité de formuler des voeux précis sur des postes et sur des zones géographiques moins larges qu'une académie"....

Waouh... Ils revendiquent un système de mutations INTRA... Il fallait y penser.

"l'école obligatoire jusqu'à 18 ans?" Ils vont loin eux...

Je crois qu'en ce qui concerne le mouvement (les citations tronquées, je ne trouve pas cela honnête), peut être que tu n'as pas connu le mouvement national à un tour.
C'est plus que réaliste, vu que c'est ce qui existait jusqu'aux années 2000...

Tout à fait, j'ai entendu parler de ça.
Il parait que dans les années 90 , tu pouvais demander , si tu étais tombé à Créteil par exemple, chaque année l'Hérault (dans l'espoir d'être près de Montpellier). Il ne fallait pas comme maintenant demander l'académie, puis faire des vœux à l'intérieur de cette académie (au risque de te retrouver en Lozère).

Enfin, on m'a raconté ça le soir lors des veillées au coin du feu.
Je ne sais pas si c'est vrai ou si c'est une légende urbaine.

Pascal a écrit:Je lis les professions de foi et je vois des choses lolesques :

"des classes limitées à 20 élèves en collège et à 25 élèves en lycée"....

Ca c'est de la revendication réaliste...

LOL

Je ne sais pas d'où sort cette revendication, mais en quoi est-elle problématique?

Pascal a écrit:"Nous demandons la création d'un véritable mouvement national amélioré avec la possibilité de formuler des voeux précis sur des postes et sur des zones géographiques moins larges qu'une académie"....

Waouh... Ils revendiquent un système de mutations INTRA... Il fallait y penser.

ça, c'était le mouvement avant la réforme Allègre. ça permettait juste de ne partir en Lozère (c'est très beau la Lozère, entendons-nous bien) alors que tu visais Perpignan... En quoi est-ce stupide d'avoir un système de mutations plus simple et lisible (ajoutons que dans de nombreuses branches de la FP, c'est comme ça que ça se passe)?

Clodoald a écrit:Tout à fait, j'ai entendu parler de ça.
Il parait que dans les années 90 , tu pouvais demander , si tu étais tombé à Créteil par exemple, chaque année l'Hérault (dans l'espoir d'être près de Montpellier). Il ne fallait pas comme maintenant demander l'académie, puis faire des vœux à l'intérieur de cette académie (au risque de te retrouver en Lozère).

Enfin, on m'a raconté ça le soir lors des veillées au coin du feu.
Je ne sais pas si c'est vrai ou  si c'est une légende urbaine.

héhé, je n'avais pas lu ton post. La Lozère comme lieu le plus reculé possible en France métrop?

Mais j'insiste, c'est très beau la Lozère. Un super coin à randos.

"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

stench a écrit:Je crois que pour la première fois de ma vie je vais laisser de côté certains principes qui me sont chers et je vais voter. Bien entendu, pas pour mon syndicat qui ne se présente pas aux élections. Du coup, je m'interroge aussi sur mon militantisme dans cette organisation syndicale. Bref, je suis en pleine mutation...

je me posais la question s'il y avait des liens entre la CNT et UDAS? Si la CNT faisait des listes communes avec UDAS

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Oui, bon Allègre, c'était pas génial hein. Se faire insulter en permanence.

Le mouvement national à gestion déconcentré est une véritable....

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Toi, tu parais avoir un sens de la responsabilité aigu. C'est cool. Le ton que tu emploies le montre particulièrement. Passe donc les concours de perdir, ça sera amusant.

Presse-purée a écrit:

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

En récupérant les 60 M de fraude fiscales
C'est vrai toi tu voudrais un syndicat ou une fédération qui dise:
"Intégrez l'austérité, trop d'argent dans l'EN, des classes à 40 de la maternelles au lycée, pour la sainte austérité, baissons vos salaires, faisons plus d'heures de concertations...."
AH mais ça existe, ça commence par Se ou SG

Presse-purée a écrit:

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Toi, tu parais avoir un sens de la responsabilité aigu. C'est cool. Le ton que tu emploies le montre particulièrement. Passe donc les concours de perdir, ça sera amusant.

On peut remercier pour le coup les syndicats qui ont approuvé la réforme du lycée. Bilan : fin des effectifs réduits en lycée ZEP (soit moins de 30 élèves par classe) pour financer des bidules qui ne fonctionnent pas.

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

On demande aussi le retour à des salaires indexés sur l'inflation et la retraite à 37.5 annuités Public comme privé
c'est rétrograde pour toi?

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Dans le cadre des mutations, un retour en arrière serait un vrai plus pour les jeunes collègues !
Il faudrait réfléchir avant d'écrire de telles invectives : savez-vous ce qu'était l'ancien mouvement ?

Presse-purée a écrit:

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

On se calme, merci. Ce topic n'a pas vocation à ce que les gens se disputent, mais juste à ce qu'ils discutent. (Enfin comme d'hab', quoi. )

Pascal a écrit:

Presse-purée a écrit:

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

Ok, n'améliorons rien dans ce cas.

Le système de mutations actuel est pourri de chez pourri. Celui qui avait cours avant et qui a encore cours dans pas mal d'endroits de la FP est mieux. Pourquoi ne pas y revenir?

Ce que je veux dire par là, c'est qu'il n'y a, à ma connaissance, aucun obstacle technique à cette réforme, qui pourrait, soit dit en passant, faire facilement partie du "choc de simplification" de notre cher et aimé président. Alors pourquoi serait-ce rétrograde de le demander? Juste parce que cela existait avant et que ce qui est avant est par essence nul?

La répétition, du terme "sacrifice" est savoureuse, et éclairante. Pascal, tout retour n'est pas régression.

Jim Thompson a écrit:

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

On demande aussi le retour à des salaires indexés sur l'inflation et la retraite à 37.5 annuités Public comme privé
c'est rétrograde pour toi?

Sans compter le fait d'être arcbouté sur les disciplines On peut effectivement remercier les syndicats minoritaires qui ont approuvé la baisse de notre pouvoir d'achat. Les mêmes qui osent prétendre protester contre le gel du point d'indice.

Pascal a écrit:

Presse-purée a écrit:

Pascal a écrit:"Des citations tronquées" n'est-ce pas un peu redondant ? et n'est-ce pas le but d'une citation d'être tronquée? En plus je cite des passages entiers.... Cela ne peut pas être plus clair.

Avant la réforme Allègre vous dites? Donc ces propositions sont un retour en arrière? Super comme revendication !!!

Des classes de 25 en lycée ou 20 en collège? Où est le problème? Mais qui pourrait financer une telle revendication? Quel sens de la responsabilité vraiment!

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

Quand j'ai passé le CAPES, il n'y avait pas ce mouvement en deux temps. Je te signale au passage que ce mouvement entraîne un blocage des mutations qui n'est pas très bon.... Visiblement, tu parles de choses que tu ne maîtrises pas totalement.

Ingeborg B. a écrit:

Pascal a écrit:

Presse-purée a écrit:

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

Quand j'ai passé le CAPES, il n'y avait pas ce mouvement en deux temps. Je te signale au passage que ce mouvement entraîne un blocage des mutations qui n'est pas très bon... Visiblement, tu parles de choses que tu ne maîtrises pas totalement.

Je n'ai même pas évoqué ce point, de peur que la meute sacrificielle ne vienne me déchiqueter. Pensez donc, l'évolution professionnelle des enseignants, c'est d'un vulgaire.

Ingeborg B. a écrit:

Pascal a écrit:

Presse-purée a écrit:

Eh ouais. Le système actuel est pourri, il sépare des couples, il fait la mutation à la roulette russe, il crée des situations où le collègue n'a plus envie de travailler parce qu'il a l'impression de s'être fait avoir... Celui d'avant était mieux, d'autant, je le répète, qu'il a cours dans pas mal d'autres branches de la FP. C'est donc qu'il fonctionne bien...

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

Quand j'ai passé le CAPES, il n'y avait pas ce mouvement en deux temps. Je te signale au passage que ce mouvement entraîne un blocage des mutations qui n'est pas très bon.... Visiblement, tu parles de choses que tu ne maîtrises pas totalement.

Et alors, on n'a pas le droit d'en parler? C'est quoi cette attitude péremptoire?

J'imagine que si le système de mutation a changé c'était pour assurer une certaine décentralisation des mutations non? Ce n'est pas mauvais en mon sens. Désolé, je n'ai pas demandé la permission d'en parler malgré ma grande incompétence....

Presse-purée a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Pascal a écrit:

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

Quand j'ai passé le CAPES, il n'y avait pas ce mouvement en deux temps. Je te signale au passage que ce mouvement entraîne un blocage des mutations qui n'est pas très bon... Visiblement, tu parles de choses que tu ne maîtrises pas totalement.

Je n'ai même pas évoqué ce point, de peur que la meute sacrificielle ne vienne me déchiqueter. Pensez donc, l'évolution professionnelle des enseignants, c'est d'un vulgaire.

Ah mon dieu, tu ne vas pas oser demander à ce que les listes d'aptitude pour promotion concernent trop de collègues, à hauteur de ce qui se fait dans les autres ministères ! On aurait trop d'agrégés qui ne le méritent pas! Vade retro satanas !
Le MEN, seul ministère où ses propres fonctionnaires sont pour limiter leurs promotions

Pascal a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Pascal a écrit:

Parce que lorsqu'on passe le CAPES on n'a pas conscience des règles de mutation? On passe un concours pour un métier qui comporte de nombreux sacrifices et on refuse de faire ces sacrifices au moment fatidique?

Quand j'ai passé le CAPES, il n'y avait pas ce mouvement en deux temps. Je te signale au passage que ce mouvement entraîne un blocage des mutations qui n'est pas très bon.... Visiblement, tu parles de choses que tu ne maîtrises pas totalement.

Et alors, on n'a pas le droit d'en parler? C'est quoi cette attitude péremptoire?

J'imagine que si le système de mutation a changé c'était pour assurer une certaine décentralisation des mutations non? Ce n'est pas mauvais en mon sens. Désolé, je n'ai pas demandé la permission d'en parler malgré ma grande incompétence....

L'hôpital, la charité, toussa...