"Ecrans : les effets pervers d’une fascination" (Le Monde)

Luigi_B a écrit:

Nom d'utilisateur a écrit:Platon disait en substance que l'écriture, ça rend sot

Euh non... car Platon a écrit des livres.

Oui, d'ailleurs je les ai en grec sur mon ordinateur.
Bon, je retourne à mes livres !

Nom d'utilisateur a écrit:Nous savons que demain est fait d'écrans, ce qui n'est pas plus c*n que des feuilles de papier, à tout prendre

C'est vrai : ce qu'on trouve dans un manuel scolaire et ce qu'on trouve sur la plupart des sites en ligne, comme Kartable, ça se vaut bien. Sans parler de tout ce qu'on peut faire avec un "écran" qu'on ne peut pas faire avec un manuel scolaire !

jdçjdrbs

cliohist a écrit:

Une étude américaine met entre cinq et dix ans pour traverser la manche.

La Manche ?    

On sait qui fait les leçons de Kartable… :lol!:

ycombe a écrit:

cliohist a écrit:

Une étude américaine met entre cinq et dix ans pour traverser la manche.

La Manche ?    

On sait qui fait les leçons de Kartable…  :lol!:

Vous ignorez donc qu'une étude américaine met 24 heures pour arriver à Londres, et cinq à dix ans pour arriver ensuite en France.

Nom d'utilisateur a écrit: Le plus drôle est que nous savons tous que le cartable, c'est fini dans quelques années.

Alors c'est amusant parce que moi, non. (Même sans poser implicitement des contraintes impossibles à remplir sur le terme « savoir », hein.) Je veux dire, simplement, que j'ai de réels doutes, des doutes sincères de l'espèce naïve et ordinaire, sur le caractère probable de ce scénario-là.

JPhMM a écrit: une étude américaine met 24 heures pour arriver à Londres

(au maximum),

JPhMM a écrit: et cinq à dix ans pour arriver ensuite en France

(au minimum).

Moi aussi j'aime les phrases qui commencent par "Nous savons tous que dans quelques années..."

Cripure a écrit:

Nom d'utilisateur a écrit:Oui, Cliohist. Le plus drôle est que nous savons tous que le cartable, c'est fini dans quelques années. Nous savons - et pour certains d'entre nous, nous le tenons des "intéressés" - que ce changement est dans les papiers du cabinet du ministre (lequel cabinet survivra au ministre et même au président). Nous savons que demain est fait d'écrans, ce qui n'est pas plus c*n que des feuilles de papier, à tout prendre (sinon, certes, Platon disait en substance que l'écriture, ça rend sot). Les excellents posts de cliohist nous encouragent à ceci : accompagner ce changement, l'aménager, essayer d'imposer nos choix raisonnés - plutôt que de jouer la carte d'une sorte d'irrédentisme guipure.

Merci de ne pas massacrer mon nom quand vous vous référez à moi

pourtant, vous ne faites pas dans la dentelle, en général ! Plutôt dans la dent dure !

Caspar Goodwood a écrit:Moi aussi j'aime les phrases qui commencent par "Nous savons tous que dans quelques années..."

Ce qui signifie, m'est avis, que vous ne les aimez pas. Ou bien il s'agit de Schadenfreude.
Comme quoi, malgré l'étude, on arrive à suivre ce qui se dit ici et là !
(ce qui nous rappelle une question qui, à ma connaissance, n'a pas été traitée à ce jour : quelles raisons poussent les internautes à utiliser si souvent l'ironie et le sarcasme sur les forums ? HS, donc, définitivement : je sors.).

Disons que dans ce type de phrase le détecteur de pipeau sonne à fond. C'est un peu comme un devoir de philosophie qui commence par "Depuis l'aube de l'Humanité,...".

Nom d'utilisateur a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Moi aussi j'aime les phrases qui commencent par "Nous savons tous que dans quelques années..."

Ce qui signifie, m'est avis, que vous ne les aimez pas. Ou bien il s'agit de Schadenfreude.
Comme quoi, malgré l'étude, on arrive à suivre ce qui se dit ici et là !
(ce qui nous rappelle une question qui, à ma connaissance, n'a pas été traitée à ce jour : quelles raisons poussent les internautes à utiliser si souvent l'ironie et le sarcasme sur les forums ? HS, donc, définitivement : je sors.).

J'utilisais déjà l'ironie et le sarcasme bien avant l'avènement d'Internet (ce n'est pas gentil, je sais, mais on ne se refait pas). Ne trouvez-vous pas un peu hasardeux de prédire l'avenir ainsi? Qui peut savoir ce qu'il nous réserve?

"De tout temps, l'homme a toujours su que dans quelques années..."

"De tout temps, l'homme a eu un cartable. Mais à l'heure où commence à se lever l'aube de l'aurore du savoir numérique, il n'est sans doute pas inutile de se demander si le cartable va-t-il encore servir encore longtemps face aux tablettes qu'avec elles on sait tout et qu'on n'a plus besoin de transporter des choses, d'où le plus besoin de cartable.
Nous verrons dans un premier temps que oui, le cartable existe. Dans une deuxième partie, nous verrons que non, il n'est pas utile et d'ailleurs j'ai un sac à dos Eastpark. Et dans une troisième partie, nous ferons un mélange des deux et nous verrons que ce sera moins pire que s'il n'existait pas en étant utile".

et

Non mais z'êtes intenables, ô bande de poplicans félons.

La disparition à terme du cartable n'est certainement pas impossible et la prédire ne tient pas non plus du pipeau, c'est un scénario qui a une certaine probabilité prima facie. Moi, ce n'est pas du tout ça qui me gêne, mais l'idée que c'est suffisamment probable, en pratique, pour être traité comme une certitude. Là, oui, je renâcle, de bonne foi et sans sarcasme.

En même temps, il est certain à 100% qu'un jour ou l'autre il n'y aura plus de cartable, fût-ce dans 5 milliards d'années.

Ah, oui, j'ai juste dit « à terme », force est de reconnaître que ça pèche un peu en précision.

YauvrePorick a écrit: l'idée que c'est suffisamment probable, en pratique, pour être traité comme une certitude. Là, oui, je renâcle, de bonne foi et sans sarcasme.

Avec ça, on ne peut qu'être d'accord, je pense. Au sens où Wittgenstein rappelait l'incertitude fondamentale du coucher du soleil ce soir. (zut, le voilà une fois de plus !)

:lol: :lol: :lol:

Nom d'utilisateur a écrit:

YauvrePorick a écrit: l'idée que c'est suffisamment probable, en pratique, pour être traité comme une certitude. Là, oui, je renâcle, de bonne foi et sans sarcasme.

Avec ça, on ne peut qu'être d'accord, je pense. Au sens où Wittgenstein rappelait l'incertitude fondamentale du coucher du soleil ce soir. (zut, le voilà une fois de plus !)

Ben non justement ─ plutôt au sens où l'on n'est pas certain de la météo à trente jours. Enfin je ne demande qu'à être convaincu, moi. (Parlons-nous du même Wittgenstein ?)

Arf, je ne jurerais pas sur ma (défunte, au demeurant) grand-mère que c'est celui de la Certitude. Cela dit, dont acte ; la météo, c'est extrêmement renseigné et déterministe... post factum.

Nom d'utilisateur a écrit:Arf, je ne jurerais pas sur ma (défunte, au demeurant) grand-mère que c'est celui de la Certitude. Cela dit, dont acte ; la météo, c'est extrêmement renseigné et déterministe... post factum.

Feue ta grand-mère incarnait la sagesse. 

normalement d'ici quelques temps, des articles parus aux USA arriveront sur le bureau de conseillers des ministres, quand le suivant arrivera, vous aurez droit à un changement de cap et en principe, on mettra tout l'échec sur cette cause et on rejettera la proposition de ces choix sur les enseignants.  :lol:  
(Quand j'ai débuté en élémentaire et en CP, il était interdit de travailler sur les syllabes, heureusement, on savait quand l'inspecteur venait, ce qui me permettait de ramasser avant tous les cahiers de phonemes et d'exercices sur ceux ci, quelques années plus tard c'était les enseignants qui étaient supposés avoir choisi ces méthodes de lecture)

http://www.nytimes.com/2011/10/23/technology/at-waldorf-school-in-silicon-valley-technology-can-wait.html?pagewanted=all

La mise en cause personnelle participe du débat d'idées ?

Pour avoir un débat, il faut des contradicteurs.

Une mise en cause personnelle ?
Evitons l'hypocrisie et les faux semblants.
Comment Loys s'est-il fait connaître des médias en 2012 ?


Un débat ?
Les médias adorent toute forme de promotion et plus encore le match de catch entre politiciens.
Sérieusement, quelle discussion envisager entre ceux qui veulent débrancher l'école (et la société)
et ceux qui rêvent d'une société sans école ?

Heureusement la réalité est plus complexe que le choc simpliste des discours extrêmes.
En gestion, en bureautique, l'ordi est un outil du quotidien.
Pour l'enseignement général, il a trouvé sa pleine légitimité en Physique ou en SVT. Sesamaths a beaucoup bossé.
En géo, en histoire, où le travail sur les images occupe une place importante, le vidéoprojecteur a pris le relais des diapos (cf. naguère en primaire, le rôle des affiches dessinées http://tinyurl.com/q6byb4v)

Internet ne refuse ni l'encre des activistes ni la pub des marchands.
Mais Internet sait toujours archiver une veille documentaire coopérative, quand des internautes y consacrent du temps et de la compétence.
cf. la grande richesse de Commons (là où le droit l'autorise). Pas de milliardaires derrière, pas de Zuckerberg, pas de Gates ou de Page.

PS 1 : Arte a diffusé plusieurs docs sur Picasso dimanche dernier.
A voir ou revoir pdt 7 jours sur un écran de TV ou sur un écran d'ordi
(la capture est techniquement possible)

PS 2 : Les « écrans » sur Néoprofs :
https://www.neoprofs.org/search?search_keywords=%E9crans

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